Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[ShamgA]

Один человек. На Земле людей более 9 млрд. Всегда можно найти человека с самыми экзотическими вкусами. Так что это не слишком надёжный показатель. Статистика говорит, в кино лидируют Азия и США:

https://www.wipo.int/ru/web/global-innovation-index/w/blogs/2025/global-film-production

И больше всего таких людей в Китае и Индии
PS Я ох Ваши выводы из любого факта вызывают глубокое изумление

[hlynin]

В любом случае, мы опять приходим к тому, что экономические связи не могут быть критерием принадлежности к какой-то цивилизации

Цивилизация, так же как "страна" имеет несколько смыслов. Сначала надо договориться  о критериях, ибо точного определения нет и не будет

[Павел73]

 

https://dzen.ru/a/alTCs9VlSA961NtN 

....

[vlad7308]

Короче, флудом занимались.

Вы
Провоцируя невиновных и невинных юзеров обсуждать неопределенное и неопределимое.

[vlad7308]

Рим с Китаем тоже торговал где-то с II в. до н.э.

не торговал

Не знаю, можно ли это назвать систематическими торговыми связями.

вот именно.

[vlad7308]

PS Я ох Ваши выводы из любого факта вызывают глубокое изумление

воистину )

[Пирбомсотзо]

Так что климатический пессимум тут не при чём. В конце концов, Восточная Римская империя этот самый пессимум вполне пережила и даже какое-то время процветала несмотря на его наличие.

Она южнее.

[Пирбомсотзо]

Римскую империю погубил рабовладельческий строй. Когда свободному человеку стало неприлично работать.

Ну вот, К. Маркс написал очередную глупость /потому что не знал, сколько тогда было рабов/, советские историки её повторили /а куда им было деваться/, а следом за ними - ты. Число рабов в Римской империи никогда не превышало 20 млн. человек при населении в 65 - 80 млн.

А сколько надо?
20% населения - это не просто много, это очень много.
Но главное не это, а та позиция, которую они занимали в экономике.

[vlad7308]

Так что климатический пессимум тут не при чём. В конце концов, Восточная Римская империя этот самый пессимум вполне пережила и даже какое-то время процветала несмотря на его наличие.

Она южнее.

вообще то нет, не южнее. Или не особо южнее.

Насколько я понимаю, пессимум убил (западную) римскую империю не прямо, а косвенно - через великое переселение народов, проблемы в слаборазвитых провинциях и тп.

[Виктор Кондрашов]

Так что климатический пессимум тут не при чём. В конце концов, Восточная Римская империя этот самый пессимум вполне пережила и даже какое-то время процветала несмотря на его наличие.

Она южнее.

вообще то нет.

Насколько я понимаю, пессимум убил (западную) римскую империю не прямо, а косвенно - через великое переселение народов, проблемы в слаборазвитых провинциях и тп.

Так этот минимум (пессимум) начался в конце третьего века. То есть уже после начала бардака "кризиса третьего века". Какую-то роль наверняка сыграл, но сомневаюсь, что именно " убил" империю. 

PS: every empire will turn to dust, and every ego will be crushed

[vlad7308]

Так что климатический пессимум тут не при чём. В конце концов, Восточная Римская империя этот самый пессимум вполне пережила и даже какое-то время процветала несмотря на его наличие.

Она южнее.

вообще то нет.

Насколько я понимаю, пессимум убил (западную) римскую империю не прямо, а косвенно - через великое переселение народов, проблемы в слаборазвитых провинциях и тп.

Так этот минимум (пессимум) начался в конце третьего века. То есть уже после начала бардака "кризиса третьего века". Какую-то роль наверняка сыграл, но сомневаюсь, что именно " убил" империю.

PS: every empire will turn to dust, and every ego will be crushed

Разумеется, он не был ни единственной, ни главной причиной сам по себе.
он был последней соломиной. Причем косвенно.
Как и написано выше.

ЗЫ дисклеймер. Прошу понять меня правильно - я, в отличие от pkl, не являюсь специалистом в истории Древнего мира вообще и  Римской империи в частности. Так что выше написанное - это мое скромное мнение, сложившееся после прочтения некоторого (небольшого) количества перво- и неперво-источников

[vlad7308]

every empire will turn to dust, and every ego will be crushed

Разумеется. Ибо нет ничего вечного под солнцем. И не под солнцем тоже )

[Пирбомсотзо]

вообще то нет, не южнее. Или не особо южнее.

Типа, оказалось, что "красная линия" проходит как раз между.

Насколько я понимаю, пессимум убил (западную) римскую империю не прямо, а косвенно

А насколько я понимаю (  ), главный действующий фактор - снижение продуктивности сельского хозяйства.
А также элементарный холод, необходимость утеплять и отапливать жилища, которой раньше не было.
Ну и - далее везде, по цепочке.
Включая и великой переселение.

он был последней соломиной.

есссесссно.

Причем косвенно.

Нуууу... вопрос терминологии.
Возникшее "перенапряжение экономики" это как, прямо или косвенно?

[Dulevo]

Мовчан вообще выдвинул идею что в крахе Рима повинен отток капитала из центральных районов империи на окраину...

Экономические истории. Ресурсное проклятие Древнего Рима | Пикабу