Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Dulevo]

Короче в определение цивилизации надо добавить наличие собственных технологических достижений.

А то так можно всякую андорру занести в отдельную цивилизацию.

Это вдобавок к прочему что включается в определение цивилизации:

Наличие городов, государственная власть, социальные классы,
письменность, сложная экономика,архитектура,
религия и культура, разделение труда.

[Старый]

Считать отличием от католиков разницу календаря?

Считать отличием например понятие греха, которое коренным образом сказывается на психологии всей цивилизации. 

[Dulevo]

Да?  А я вот даже не в курсе что там вообще есть какое-то различие.

Как и большинство католиков и православных и протестантов.
Не говоря уж об атеистах которые уже давно составляют большую часть население в большинстве европейских стран. И в России тоже.

[Старый]

Короче в определение цивилизации надо добавить наличие собственных технологических достижений.

Короче в определение цивилизации надо внести морально-этические и психологические основы данной цивилизации, которые сформулированы в её религии. Например многожёнство.

[Dulevo]

Что-то я не заметил влияние запрета многоженства на повальное наличие любовниц.

[Старый]

Что-то я не заметил влияние запрета многоженства на повальное наличие любовниц.

Приведи к жене - увидишь.  

[ShamgA]

Что-то я не заметил влияние запрета многоженства на повальное наличие любовниц.

Приведи к жене - увидишь. 

Уверяю, и в большинстве исламских стран тебе много чего покажут

[vlad7308]

Считать отличием от католиков разницу календаря?

Считать отличием например понятие греха, которое коренным образом сказывается на психологии всей цивилизации.

понятие греха есть и там и там.

[Пирбомсотзо]

понятие греха есть и там и там.

Но оно разное. И особенно разное у протестантов.

[Пирбомсотзо]

Короче в определение цивилизации надо добавить наличие собственных технологических достижений.

Более чем.
Не "добавить", а это как раз основа.
Отличие "человека" от "животных" состоит в том, что это животное - технологическое.
(Что есть Человек? - Платон: двуногое без перьев. Диоген на это представил ему ощипанного петуха со словами - вот человек!) 

С. Лем - "Сумма Технологий" versus Суммы Теологий Св. Фомы Аквинского.
Вопрос в том, как понятие цивилизации эту основу раскрывает.

Опять-таки, "в принципе" определение - да не вопрос!
Социальная форма движения материи в основе которой лежит коллективный разум.

Правда мы не очень хорошо знаем, что такое разум и не совсем уверены, что "коллективность" - существенная часть определения (контрпример - Солярис того же С. Лема).

Отдельность цивилизации определяется ее способностью к общему усилию для достижения общей же цели.
Каждый сам обрабатывает свой огород, но Великую Пирамиду можно построить только всем вместе.

И вот разные цивилизации строят свои собственные пирамиды.

[Дмитрий В.]

Всё. Да и хрен с ней

[Serge V Iz]

Предлагаю поправку к маленькой части большого определения: в основе лежит не коллективные разум сам по себе, а более узко и конкретно сумма технологии, культуры и морали, определённая следующим образом:

Эксплуатируемый существенной частью социума единый комплекс методов и средств (и стимулов к) обобществления, обезличивания, сохранения и распространения знаний, представлений и интенций, приобретенных отдельными индивидуумами или ограниченными группами таковых в этом социуме.

А то муравьиная или коралловая цивилизация строит пирамиду, которой человеки могут и позавидовать...

[Старый]

понятие греха есть и там и там.

Нет. 

[Виктор Кондрашов]

понятие греха есть и там и там.

Нет.

Да. 
Вот и поговорили. 

[vlad7308]

понятие греха есть и там и там.

Нет.

нет так нет.
ты крупный теолог, тебе виднее

[Старый]

ты крупный теолог, тебе виднее

Ты видел такую книгу "Настольная книга атеиста"? 

[vlad7308]

ты крупный теолог, тебе виднее

Ты видел такую книгу "Настольная книга атеиста"? 

видел когда-то в библиотеке.
Не спорю, поздне-советская массовая атеистическая литература - это отличный и авторитетный источник знаний по религиоведению и теологии.

[Dulevo]

понятие греха есть и там и там.

Нет.

Попытался почитать о разнице в определении греха в православии и католицизме. Ничего не понял.
Попытался представить как это может по разному отразиться в жизни. Не смог.

Можно, для чайника, пример житейской ситуации, где католик и православный будут себя вести по разному из-за разного отношения к греху?

[vlad7308]

Главное отличие католицизма от других христианских конфессий - это единая церковь. С папой в Ватикане и далее вниз.
Православие - похоже, но уже национальные структуры.
Протестантизм (в основном) - совсем децентрализован, церкви как единой мощной организации практически нет. Остальное в основном вытекает из этого.

С грехами, как мне объяснял знакомый поп... В католичестве и православии церковь может отпускать грехи (при условии искреннего раскаяния). В протестантизме с этим куда сложнее, ибо церковь не служит прокладкой между богом и верующим.
Сам же набор "грехов" более-менее совпадает. Процентов на 95.
Немного различается отношение к труду. В протестантизме (обычно, ибо их много разных) труд это обязательная добродетель, потому что улучшает мир и приносит пользу ближним. В католицизме и православии....немного смещены акценты ) хотя лень - везде один из смертных грехов.

Короче, разница между христианскими конфессиями конечно есть. Но она куда тоньше.
И на "разные цивилизации" имхо ну никак не тянет. Если ты не дугиноголовый патриот, конечно.

ЗЫ это все конечно сугубо имхо и to the best of my knowledge. Специалистом в вопросе я никак не являюсь.

[Старый]

Попытался почитать о разнице в определении греха в православии и католицизме.

Не, я не про католицизм. Православие с католицизмом почти одно и то же. Я про другие религии. Например в китайских и индуистских религиях нет понятия греха. А в реформаторских это понятие сильно ослаблено. .