Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

Но ничего не понял, правильно?

Куда мне, господи...

Исходя из сказанного тобою же выше.

Исходя из твоего понимания сказанного мной выше. 

[Старый]

Ну да, выяснилось, что тот строй, который описал К. Маркс, построить невозможно.

Долго думал то? 

[vlad7308]

Вот Ленин, например, на мой взгляд, скорее всего как изначально был, так и остался социал-демократом.
И если что-то и планировал для России, то некое социал-демократическое "социальное государство" с несколько бОльшим, чем на западе, акцентом на социализм.

Из чего это следует?

[Старый]

Вот Ленин, например, на мой взгляд, скорее всего как изначально был, так и остался социал-демократом.

Есть такая мысль. 

[Пирбомсотзо]

Из чего это следует?

Что "принял"/что "оставил".
За те пять лет, что был у власти.
Например.
"Ну и другое"

[pkl]

Ужас! как Вы только с этими файлами живетё? мучаетесь?

Вы понимаете, что это действительно Ужас?

[pkl]

По моему это уже не трэш а какой-то 3.14сдец:

Тю! Фигня какая! Крысы у нас когда-то во дворе бегали. В моём детстве. А в прошлом году я тоже видел крысу на обочине дороги. А в военном суде у нас знаешь, какие крысы были? Размером с кошку! Так что это ещё нормально, да и не факт, что это крыса была. Может, мышь. А вот файлы Эпштейна! Это реально Ужас.

[pkl]

Ну да, выяснилось, что тот строй, который описал К. Маркс, построить невозможно.

А какой строй описал Маркс?

Коммунизм.

Судя по всему, они действительно пытались построить коммунизм.

Зависит от того, кто такие "они".
Вот Ленин, например, на мой взгляд, скорее всего как изначально был, так и остался социал-демократом.
И если что-то и планировал для России, то некое социал-демократическое "социальное государство" с несколько бОльшим, чем на западе, акцентом на социализм.
Типа, национальная особенность.

Ленин планировал Мировую Революцию, в которой России отводилась роль детонатора, только и всего. А когда стало понятно, что Мировая Революция не случится, вот тут большевики поняли, что попали.

[Старый]

По моему это уже не трэш а какой-то 3.14сдец:

Тю! Фигня какая! Крысы у нас когда-то во дворе бегали. В моём детстве. А в прошлом году я тоже видел крысу на обочине дороги. А в военном суде у нас знаешь, какие крысы были? Размером с кошку! Так что это ещё нормально, да и не факт, что это крыса была. Может, мышь. А вот файлы Эпштейна! Это реально Ужас.

А в твоём детстве у британских консерваторов были такие лидеры партии? Страшная безобразная негритянка без переднео зуба.  Так сказать современная Маргарет Тэтчер.
Или ты на том видео только крысу заметил?

[pkl]

Судя по всему, они действительно пытались построить коммунизм.

Это судя по чему "всему"?

По их политике "военного коммунизма", в первую очередь.

[pkl]

Но ничего не понял, правильно?

Куда мне, господи...

Исходя из сказанного тобою же выше.

Исходя из твоего понимания сказанного мной выше.

Вот к каким печальным последствием приводит упёртость на одной теории, к тому же устаревшей.

[pkl]

Ну да, выяснилось, что тот строй, который описал К. Маркс, построить невозможно.

Долго думал то?

Кто, я или К. Маркс?

[pkl]

По моему это уже не трэш а какой-то 3.14сдец:

Тю! Фигня какая! Крысы у нас когда-то во дворе бегали. В моём детстве. А в прошлом году я тоже видел крысу на обочине дороги. А в военном суде у нас знаешь, какие крысы были? Размером с кошку! Так что это ещё нормально, да и не факт, что это крыса была. Может, мышь. А вот файлы Эпштейна! Это реально Ужас.

А в твоём детстве у британских консерваторов были такие лидеры партии? Страшная безобразная негритянка без переднео зуба.  Так сказать современная Маргарет Тэтчер.
Или ты на том видео только крысу заметил?

Не было конечно. Так тема то не про крыс, а про упадок Западной цивилизации и всё вот это /и лидер британских консерваторов, и файлы Эпштейна/ в целом подтверждают точку зрения, которую я тут отстаиваю - что Западной цивилизации каюк. И процесс этот настолько масштабен /в частности, Россию тоже затянуло в этот водоворот, поскольку она тоже часть Западной цивилизации/, что прямо влияет на жизнь всех и каждого. А ты тут про крыс...

[Пирбомсотзо]

А какой строй описал Маркс?

Коммунизм.

А он разве его "описал"?
Или мы живем в разных семантических пространствах?

Вот есть "обывательский" признак наступления коммунизма - "это когда отменят деньги".
Возможно, он менее точный, чем теоретически выверенный Марксов.
Но ни тот ни другой "описанием" не являются.

Это как остров в океане.
Можно "описать", представив карту с каталогами флоры и фауны, а можно просто дать координаты, долготу и широту географического центра.

Так вот у Маркса - это "координаты", а не описание.

Судя по всему, они действительно пытались построить коммунизм.

Это судя по чему "всему"?

По их политике "военного коммунизма", в первую очередь.

"А часовню это тоже я развалил?" (С)
Никакая другая экономическая программа не была бы воспринята в тот исторический момент "массой".

Заводы, которые пошли по военному коммунизму, моментально встали.
Но вот оборонка, оказуется, вполне себе работала, как бэ, вопреки. Что, между прочим, и обеспечило победу в гражданской.*)
Но Агитпроп, правда, об этом не любил.
Как и о спецраспределителях и прочих номенклатурных списках вопреки.

*)

Cтолкнувшись со «скудными» по ключевым позициям запасами, оставшимися от ансьен режим, с мая—июня 1918 г. большевики, одновременно с формированием Красной Армии на призывной основе, начинают предпринимать усилия по восстановлению военного производства, пришедшего в упадок как по причине прекращения участия в мировой войне, так и из-за общего хозяйственного кризиса.
...

По состоянию на август 1918 г. из трёх оружейных заводов работал только один, из девяти артиллерийских – три, из пяти патронных – один, из трёх капсюльных – ни одного, из пяти пороховых – два. Остальные либо эвакуированы, либо демобилизованы, либо находились в руках противника.

Для увеличения выпуска военной продукции на тульских заводах вводят третью смену. Кроме того, вводится премиальная система оплаты за перевыполнение плана и повышенная норма снабжения продовольствием. Энтузиазм и борьба за счастье человечества это хорошо, но умели стимулировать рублем сегодня и сейчас. Всё это начинает приносить результаты довольно быстро — к концу года. Выпуск патронов вырос с 5,2 млн. в августе до 16,9 млн. в декабре 1918 г. Выпуск винтовок — с 11,2 тыс. до 22,2 тыс. соответственно.

Все же "дела" важнее, а?

[Пирбомсотзо]

Вот к каким печальным последствием приводит упёртость на одной теории, к тому же устаревшей.

Это об арифметике чтоле?