Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
2 (10.5%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (73.7%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (15.8%)

Проголосовало пользователей: 19

Штуцер

Цитата: vlad7308 от 14.02.2025 13:59:55
Цитироватьа с другой стороны наша нормативная база не даст.
Это я не знаю, Вам виднее.
Есть такая притча. Мне ее работник Севмаша рассказывал.
Когда собирались Мистрали заказывать, Севмаш (не знаю с каким КБ) предлагал построить свой аналогичный.
Но цена вылезла раза в полтора больше.
А в это время во Франции был какой то военно-морской праздник и день отрытых дверей на Мистрале.
Туда отправили то ли главного строителя Севмаша, то ли другого ведущего спеца.
И он сказал, что их Мистраль никогда бы не прошел по многим нашим нормам. Ни гражданским, ни тем более ВП.
Много чего говорили, но я запомнил следующее. У французов кабельная сеть в коридорах проложена в лотках, а у нас - в лотках и герметичных стальных трубах и по другому нельзя. И так много чего.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 14:11:05Много чего говорили, но я запомнил следующее. У французов кабельная сеть в коридорах проложена в лотках, а у нас - в лотках и герметичных стальных трубах и по другому нельзя. И так много чего.
Говорят у американцев в подводных лодках всего одна герметичная переборка которая отделяет реакторный отсек от передней жилой части лодки. Они установили что если в лодку попадает то переборки ей уже ни к чему. 
 У нас так низзя. У нас положено чтоб были переборки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 14:33:03Говорят у американцев в подводных лодках всего одна герметичная переборка которая отделяет реакторный отсек от передней жилой части лодки. Они установили что если в лодку попадает то переборки ей уже ни к чему.
 У нас так низзя. У нас положено чтоб были переборки.
Наверно и у американцев переборок всё же несколько, вопрос лишь, на какое давление они рассчитаны.

У наших и во Вторую Мировую Войну средние лодки типа С имели по три отсека-убежища с прочными переборками: носовой торпедный, центральный пост и кормовой торпедный. А у немцев лодка серии VII (та самая, из кино) - только один, где центральный пост. Остальные переборки, хоть и есть, но сохраняют герметичность только в случае аварии на поверхности. На глубине снесёт нахрен.

Наверно потому что немецкие "семёрки" были рассчитаны на океанские походы, глубины там большие, ну и... чтоб не мучились, раз - и всё. А то получит бомбой, затонет на глубине, с которой уже не подняться, а в отсеках живые люди...
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Цитата: Старый от 14.02.2025 14:33:03Говорят у американцев в подводных лодках всего одна герметичная переборка которая отделяет реакторный отсек от передней жилой части лодки.
Переборки больше не от воды, а от пожара.
У амеров лодки однокорпусные, а у нас - прочный и легкий корпус.
А горим мы чаще американцев, из за низкой производственной культуры, низкой дисциплины, нарушений ТБ и НТД и просто распиздяйства.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 15:06:32Переборки больше не от воды, а от пожара.
Может у них и есть переборки от огня но не от воды. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 14.02.2025 15:17:54Может у них и есть переборки от огня но не от воды. 
Это одно и то же. Они должны быть герметичными и держать перепад.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

vlad7308

Так вот почему зенит по ср. с ф9 так кисло выглядит по массовому совершенству. Переборок много и кабели в стальных трубах (хорошо что хоть не в каменных).
это оценочное суждение

Штуцер

#4267
Цитата: vlad7308 от 14.02.2025 15:59:16Так вот почему зенит по ср. с ф9 так кисло выглядит по массовому совершенству. Переборок много и кабели в стальных трубах (хорошо что хоть не в каменных).

Если серьезно, то вафли у Зенита сильно переразмерены. Воронцов, наверно, скажет, что это плата за универсальность первой ступени Зенита.
Помнится, ведущий сопроматчик ЦКБМ(ф) говорил то же. Фамилия все время вылетает.
Нашел.
И.Л. КАЦ.
К ИСТОРИИ СОЗДАНИЯ КОНСТРУКЦИИ, МЕТОДА РАСЧЁТА И ПРИМЕРОВ РЕАЛИЗАЦИИ ВАФЕЛЬНЫХ ОБЕЧАЕК БАКОВ РАКЕТ.
Вот , к тому же.
"Что касается ракеты Энергия, для которой обечайка центрального бака диаметром 8000мм фрезеровалась из плит толщиной 45мм., то, даже не располагая подробными данными по её конструкции, можно показать пересчётом с обечайки бака ракеты Протон, что в ней имелись не малые резервы для снижения её массы."
Хотя и 1 ст Протона обладает явно большими запасами прочности, что показал ее первертон в 12 или 13 году.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: vlad7308 от 14.02.2025 15:59:16Переборок много и кабели в стальных трубах
;D Кстати, это не шутка.
Есть у нас такие ракеты.
И какраз для подводных лодок. 8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:24:11Н-1 вообще самая красивая ракета всех времён и народов.
Это дело вкуса.
По мне эта.

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

Хе-хе. Мой плюсик - это оценка твоего юмора.

Если уж на вонючке, то Протон. 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

vlad7308

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 16:28:09
ЦитироватьТак вот почему зенит по ср. с ф9 так кисло выглядит по массовому совершенству. Переборок много и кабели в стальных трубах (хорошо что хоть не в каменных).
Если серьезно, то вафли у Зенита сильно переразмерены.
И почему я не удивлен?
А если еще вспомнить о торообразном баке 2ст (обеспечивающем, в числе прочего, конечно, ее потрясающее конструктивное совершенство), то станет окончательно ясно...что дело именно в технологической отсталости, да?
Или все же в чем то другом?
это оценочное суждение

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 18:50:16По мне эта.
Это маленький недоношеный зародыш Флакона. И, кстати, конструкция лёгкая весьма. Мне тоже нравится.
 Но потом наше ракетостроение одолела максимальная дороговизна. Чем дороже тем лучше!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 21:56:29Хе-хе. Мой плюсик - это оценка твоего юмора.
Никакого юмора. Р-36 это советский предел совершенства. Последнее детище тех лет когда старались для страны а не для себя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 21:56:29Хе-хе. Мой плюсик - это оценка твоего юмора.

Если уж на вонючке, то Протон.
"Вонючкку" употребляют лохи, которые хотят казаться.
Не видевшие реальных стартов, как сухопутные крысы, не знающие морского простора.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

Цитата: Штуцер от 15.02.2025 01:45:22"Вонючкку" употребляют лохи, которые хотят казаться.
Ладно, не обижайся. :) Больше не буду. 
А всё равно Протон мне нравится больше.
Цитата: Штуцер от 15.02.2025 01:45:22Не видевшие реальных стартов, как сухопутные крысы, не знающие морского простора.

Нееет! Я видел реальный старт! Правда, только Союза.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Цитата: Павел73 от 15.02.2025 06:31:18Нееет! Я видел реальный старт! Правда, только Союза.
Вот и все, о чем ты можешь судить.


Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!


Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер