Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
2 (10.5%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (73.7%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (15.8%)

Проголосовало пользователей: 19

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 12:36:23
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:29:23Ну посмотри (мысленно) снизу на Фалкон-9 затем на Зенит, Р-7, Н-1, Протон, Сатурн-5, да на любую другую ракету-носитель. На какую из них он больше всего похож?
На Зенит?  ???
По-моему, на Н-1. Много двигателей по периметру (8/24), и немного - по центру (1/6).

И на первой ступени Старшипа - похожее расположение.

А если посмотреть на Фалкон сбоку, то да, на Зенит. Длинная сосиска.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:42:16
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:36:57
Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:33:00
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:29:41Ключевой момент там - отказ от двигателя замкнутой схемы.
Полагаю, Маск в тот момент решил на замкнутую схему не замахиваться.
И что получилось?
И получился Мерлин
Нет, что получилось вообще? В целом?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:33:00
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:29:41Ключевой момент там - отказ от двигателя замкнутой схемы.
Полагаю, Маск в тот момент решил на замкнутую схему не замахиваться.
Тоже так полагаю. Решение использовать открытую схему было продиктовано скорее желанием как можно быстрее сделать хоть какой двигатель, вдобавок располагая весьма ограниченным бюджетом.

А вот потом можно уже и Raptor себе позволить.

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 12:25:15
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 06:34:50Второму надо найти другой вид деятельности, где он окажется сильнее.
То есть не заниматься бегом. Можно же добывать бензин, есть ещё много хороших занятий.
 Тем более и климат для занятий бегом неподходящий - полгода зима.
И поэтому для бега надо встать на лыжи! :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:49:08И поэтому для бега надо встать на лыжи! :)
В смысле смазать лыжи? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 12:50:10
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:49:08И поэтому для бега надо встать на лыжи! :)
В смысле смазать лыжи? ;)
Да. Причём правильно смазать.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:51:34
ЦитироватьВ смысле смазать лыжи? ;)
Да. Причём правильно смазать.
В правильном направлении? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 12:53:51
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:51:34
ЦитироватьВ смысле смазать лыжи? ;)
Да. Причём правильно смазать.
В правильном направлении? ;)
Правильными мазями в правильных местах. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:56:47
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:53:51
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:51:34
ЦитироватьВ смысле смазать лыжи? ;)
Да. Причём правильно смазать.
В правильном направлении? ;)
Правильными мазями в правильных местах. :)
https://otvet.mail.ru/question/51900689
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

https://stihi.ru/2009/08/24/4724?ysclid=m74lvgqgel576379347
ЦитироватьА царь меж тем не теряет времени — принимает посла людоедского племени. Лондоны парижи смазали лыжи, царю остались послы пожиже!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 14.02.2025 13:05:50
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:56:47
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:53:51
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:51:34
ЦитироватьВ смысле смазать лыжи? ;)
Да. Причём правильно смазать.
В правильном направлении? ;)
Правильными мазями в правильных местах. :)
https://otvet.mail.ru/question/51900689

Ну зачем так-то уж сразу? :). Если в беге не получается догнать, можно просто этот вид деятельности немного подкорректировать.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 13:11:58Если в беге не получается догнать, можно просто этот вид деятельности немного подкорректировать.
Не получится. Лыжи делают в Финляндии а она санкции. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 14.02.2025 13:06:11
Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:57:13
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:53:28
Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:51:20
Цитата: Старый от 14.02.2025 12:45:21Нет, что получилось вообще? В целом?
ДРУГОЭ
Что именно?
Falcon-9
О!
 И чем это оказалось?
Многоразовой транспортной системой земля-космос.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 13:20:00Многоразовой транспортной системой земля-космос.
Это оказалось (пока) главной ракетой 21 века. А был бы другой двигатель...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Павел73 от 14.02.2025 12:10:13
Цитата: Штуцер от 14.02.2025 11:49:59
Цитата: Павел73 от 14.02.2025 06:34:50Разве Илон Маск за кем-то гнался? Нет, он просто учился, явно на примере Зенита и Н-1, как надо и как не надо делать ракеты. И сделал лучше.
Чего то мне кажется, что доступа у Маска к американской документации несколько больше. В 1000 раз.
Дело не в документации, а в реально существовавших и летавших ракетах с их преимуществами и недостатками.

Например, Фалкон-9 - это гибрид Зенита и Н-1. Так же как Зенит и Н-1 эта ракета керосиновая. Так же как Зенит, он двухступенчатый, имеет сопоставимые диаметр ракетных блоков ("сосисок") и грузоподъёмность. Так же как у Н-1, его двигательная установка состоит не из одного супер-пупер-царь-двигателя, а из большого числа двигателей значительно меньшей тяги, но зато позволяющих: 1) резервирование; 2) аварийный увод со старта; 3) возвращение и повторное использование первой ступени.

Фактически все эти возможности были конструктивно заложены в Н-1. Получается, что Фалкон-9 - это работа над ошибками при создании Зенита и Н-1. А Старшип - это дальнейшее развитие этих идей, только на метане и в сверхтяжёлом классе.
Это натягивание совы на глобус. Кто сказал, что Маск делал Ф9 с н-1 и зенита, телевизор? "Они все у нас украли!"(Тм)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

vlad7308

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:30:32
Цитировать
ЦитироватьРазве Илон Маск за кем-то гнался?
Вот это верно. Абсолютно ничего не мешало нам сделать такую ракету как Флакон. Просто чисто ума не хватило.
Думаю, для такой высокой весовой культуры у нас нет технологической базы
А что там такого в конструкции ф9, требующего каких-то высоких технологий?
Даже торообразного бака нет на 2ст, фу. Да даже баки не фрезерованные. Колхооооз

Цитата: Штуцер от 14.02.2025 12:30:32а с другой стороны наша нормативная база не даст.
Это я не знаю, Вам виднее.
это оценочное суждение