Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
4 (19%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (66.7%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (14.3%)

Проголосовало пользователей: 21

Inti

Цитата: Dulevo от 22.04.2026 11:58:19Знают несколько человек которые долго жили и работали в Японии. Все вернулись после несколько лет, хотя и говорили что жизнь там в принципе устраивала.
Но предпочли вернуться к родному западному/российскому образу жизни
Первый канадец, который встретился мне по приезду, много лет жил в Японии и имел там бизнес - ландроматы - т.е. прачечные где стирают и сушат те у кого нет личной стиральной машины, ну или надо постирать что-то крупное типа одеяла. Потом этот бизнес стал хиреть т.к. почти все обзавелись личными стиралками, и он вернулся в Канаду - где ниша ландроматов уже была плотно занята. Чувак уже был в возрасте, но решил двинуть в Айти т.к. это было модной темой тогда. Но не программистом а типа вот, наберу иммигрантов и они будут на его компанию работать - но я сразу понял что эта дохлая идея... пробовал ему что-то объяснять и чему-то научить... но он плохо воспринимал... Закончилось это тем что в один прекрасный день он припёрся ко мне на одну ночь переночевать т.к. его выселили. Вещи он отвёз на хранение, но там не поспишь. Короче, закончил он крошечной каморкой и социальным пособием. Так что, конечно, возможны варианты...

pkl


Цитата: hlynin от 12.04.2026 15:13:18
Цитата: pkl от 12.04.2026 15:03:10Глобальная экономика возникла, минимум, в Бронзовом веке. Хотя некоторые находки позволяют предположить, что какая-то меновая торговля существовала ещё в палеолите.
Гораздо важнее не торговля, а распространение культуры и технологий. Отрезанные от цивилизации племена типа тасманийцев уверенно остались на уровне "50 тысяч лет" до нашей эры. У них даже огня не было. 
Нет, недостаточно: между Китаем и нашей ойкуменой обмен торговый /и, соответственно, культурный и технологический/ обмен шёл с римских времён. Тем не менее, они не смешиваются до сих пор и вполне определённо идентифицируются как две отдельные цивилизации: в одной едят палочками, в другой - ножом и вилкой, в одной пишут иероглифами, в другой - алфавитом и т.д.


ЦитироватьВся же прочая цивилизация развивалась синхронно, окраины отставали на какие-то сотни лет, максимум 2-3 тысячи - от Японии до мыса Горн
Какая "вся прочая цивилизация"? Китай и Европа что, одно и то же, что ли? Тасманийцы - это, всё-таки экстремальный случай, у них не было контактов даже с соседями-аборигенами. Оттого и деградировали. Но говорить о какой-то цивилизации у тасманийцев не приходится. Гораздо полезнее вспомнить судьбу индейских цивилизаций, которые явно отставали от Евразии на 3000 - 4000 лет. Что стало для них фатальным. Ещё интереснее пример Китая, который изобрёл порох, а огнестрел не изобрёл, хотя и был очень близок. Закончилось всё для него Опиумными войнами. А ведь отставал лет на 300 - 400 в технологиях, не больше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

hlynin

Цитата: pkl от 25.04.2026 20:29:58Нет, недостаточно: между Китаем и нашей ойкуменой обмен торговый /и, соответственно, культурный и технологический/ обмен шёл с римских времён.
Раньше. Одиссей ходил в шёлке.
Цитата: pkl от 25.04.2026 20:29:58Оттого и деградировали
Разучились разводить огонь. Нет, дорогой, деградируют не так. Вот всех грамотных истребили и только тогда деградация настала. А разводить огонь и делать копьё - это доступно всем с детства
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

pkl

Цитата: hlynin от 12.04.2026 15:27:20И вдобавок - статистика. В 3-м классе, которого даже не оповестили, запирали решётками, жили в трюме, спаслось 16%. А во втором, которого оповестили, не запирали и были они ближе к шлюпкам спаслось 8%
Почитал про Титаник:

https://habr.com/ru/articles/823602/
Да, тут правы, скорее, Вы. Решётками не запирали, нет таких сведений, но из трюмов выбраться и так было непросто + языковой барьер /значительную часть пассажиров составляли ирландцы/, но классовая сегрегация работала и здесь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан