Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

Энерго? Небось ещё помнишь как вахтёра звали.

Чиво? 

[Старый]

Ну теперь наверное времени довольно.

Нет, времени вообще нет. К тому же с некоторых весьма ранних пор я перестал любить фантастику. 

[Demir_Binici]

В СССР был проведён колоссальных масштабов эксперимент по насильственному внедрению атеизма.

Не атеизма, а других богов.

Большинство исследователей считают, что в СССР была таки попытка внедрения атеизма, хотя и в самом вульгарном его понимании. Государственная идеология в виде веры в непогрешимость марксизма-ленинизма, культов Ленина и пр., мавзолей, разнообразных ритуалов вроде Пионерской Клятвы на полноценный теизм или деизм не тянут.

Вот в Северной Корее продвинулись дальше. И там уже можно говорить о почти полноценном религиозном культе.
Кстати кто сейчас Президент Корейской Народной Республики знаете?

[Demir_Binici]

Энерго? Небось ещё помнишь как вахтёра звали.

Чиво? 

Проехали.

[Иван Моисеев]

А нельзя коммунистов исключить

У коммунистов претензии к церкви были не сколько идеологические, сколько материальные.

[Demir_Binici]

В качестве аргументов предъявляю только то, что ПМСМ не является абсурдом.

Естественно верующий не понимает абсурдности самих основ своей веры. Ему всё кажется логичным. Более того - он потому и верит что абсурдно.

Ну вот видишь . Не "ВеруЮ, потому что абсурдно!", а "ВерИТ, потому что абсурдно!". Логичной эта фраза становится только в третьем лице, но никак не в первом. Считать веру другого человека абсурдной - твоё законное право.

Абсурдность и противоречивость самым очевидным, и подтверждённым практическим опытом, представлениям человека об окружающем мире - основа любой религии. В этом её основная социальная функция.

[Иван Моисеев]

А зачем нужна религия понятно - она даёт ответы на вопросы на которые человек иначе не найдёт ответа.

Про трех слонов и черепаху?

[Старый]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

[Старый]

А зачем нужна религия понятно - она даёт ответы на вопросы на которые человек иначе не найдёт ответа.

Про трех слонов и черепаху?

И про это тоже. Хотя вроде в христианском варианте этого уже нет. 

[Demir_Binici]

А нельзя коммунистов исключить

У коммунистов претензии к церкви были не сколько идеологические, сколько материальные.

У коммунистов (если брать верховное руководство РСДРПб) особых претензий к церкви не было. Идеологически они конечно были против, но не так чтобы отстаивать свою точку зрения силой. Каких-то настолько значимых активов, чтобы отжав которые, можно бы было значительно пополнить казну, у церкви тоже не было. При царе церковь дотировалась государством. У простых крестьян - претензии были, и как раз материальные. Но ничем не обоснованные. Брать нечего было у церковников.

[Demir_Binici]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

Это ты сейчас про какую религию? Свободу воли разные религии по разному толкуют. Если про христианство говорить, то как раз свобода воли - основа христианства и одно из основных его отличий от иудаизма. За это собственно Христос и поплатился.

[Иван Моисеев]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

Не надо быть Павлом, чтобы веровать.
Веровать - самое простое дело, вот подумать - это сложнее.
Зато люди думающие защищены от лохотронщиков.
Поэтому религия медленно, но уверенно уходит в небытие.

[Иван Моисеев]

А зачем нужна религия понятно - она даёт ответы на вопросы на которые человек иначе не найдёт ответа.

Про трех слонов и черепаху?

И про это тоже. Хотя вроде в христианском варианте этого уже нет.

Неужели трудно выяснить, на чем стоит Земля на самом деле?

[Иван Моисеев]

Брать нечего было у церковников.

Рисский народ несправедлив. В хозяйстве все сгодится.

[Штуцер]

? Нет, я писал, что из этих заповедей следует отрицательное отношение Бога к рабству.

Перечитай заповеди 1, 2.
Нет там этого.

[Иван Моисеев]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

Это ты сейчас про какую религию? Свободу воли разные религии по разному толкуют. Если про христианство говорить, то как раз свобода воли - основа христианства и одно из основных его отличий от иудаизма. За это собственно Христос и поплатился.

Здесь зашито очень простое логическое противоречие.
Если г.Бог всеведущ (догма), то он знает все, что произойдет с человеком.
А раз знает - значит все, что бы человек не делал, ни на что не повлияет, никакой свободы воли.

[Demir_Binici]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

Не надо быть Павлом, чтобы веровать.
Веровать - самое простое дело, вот подумать - это сложнее.
Зато люди думающие защищены от лохотронщиков.
Поэтому религия медленно, но уверенно уходит в небытие.

Судя по тексту, вы считаете себя атеистом. Это не хорошо и не плохо. Удобнее и комфортнее вам так - ну и на здоровье. Только не стоит преподносить это как превосходство. Человек может быть и верующим и думающим. Да ещё так думающим как наша с вами думалки это как 386-й процы против 64-ядерного EPYC.

От Лохотронщиков сложно сказать. В МММ и Властелины многие бабло несли. И верующие и вполне себе атеисты.

Не так уж медленно. Где-то почти совсем уходит, как в Чехии и Голландии, а где-то наоборот.

[Demir_Binici]

Кстати, церковный тезис "если бог докажет своё существование то люди утратят свободу воли" настолько абсурден что надо быть именно Павлом чтобы в это веровать.

Это ты сейчас про какую религию? Свободу воли разные религии по разному толкуют. Если про христианство говорить, то как раз свобода воли - основа христианства и одно из основных его отличий от иудаизма. За это собственно Христос и поплатился.

Здесь зашито очень простое логическое противоречие.
Если г.Бог всеведущ (догма), то он знает все, что произойдет с человеком.
А раз знает - значит все, что бы человек не делал, ни на что не повлияет, никакой свободы воли.

Вы не понимаете, что для религии (любой) логическое противоречие абсолютно пофиг. Именно вера в абсурдные, противоречивые сами себе постулаты и является основой веры. Чтобы быть адептом религии (любой) надо верить в абсолютные постулаты. И совершенно не важно, что вера в один постулат исключает существование другого. Наоборот. Так и надо. Иначе, какой-же ты верующий. Ты в лучшем случае еретик, и лучше тебя умертвить побыстрее и максимально наглядным способом.   

[Штуцер]

И кепка у меня Борсалино, если уж тебя заинтересовали такие интимные подробности.
Безымянный-1.jpg

Мда... Сними кепку - и ничего не останется.)

Ну ты то патриот ответишь, какие изразцы я рассматриваю? Без гугла - что за храм?

[Demir_Binici]

И кепка у меня Борсалино, если уж тебя заинтересовали такие интимные подробности.
Безымянный-1.jpg

Мда... Сними кепку - и ничего не останется.)

Ну ты то патриот ответишь, какие изразцы я рассматриваю? Без гугла - что за храм?

Я не знаю, но по явно провокационному вопросу попытаюсь угадать:
Храм наверное православный, хотя и не выглядит таковым
Пусть будет Неаполь