Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

Старый все надеется, что Маркс - это Ньютон от философии.

Почему для философии то? 

[fagot]

Почему для философии то? 

Ну он же в первую очередь философ.

[vlad7308]

Первый же залетевший дятел разрушит цивилизацию.

Вряд ли. Не разрушил же когда был первобытно-общинный строй.

Вообще-то первобытно-общинного строя нет практически нигде. Может быть только... в неконтактных племенах... Да и то, мы точно не знаем.

Тем не менее абсолютно нигде никакой зачётный дятел цивилизацию не разрушал.

потому что в любой известной нам организации общества есть механизмы принуждения к соблюдению правил.
Они и защищают общественное устройство от дятлов, которые всегда есть.

[vlad7308]

Они по твоему организованы по типу фашистских/полуфашистских государств? 

В значительной степени.
Причем для корпорации это нормально. Корпорация может отбирать подходящих ей членов и увольнять не подходящих. И цель ее - получение прибыли.

Нормальное же (не людоедское) государство так организовано быть не должно. А если таки да - то получается корпоративное государство. Та же Италия 30х.

[hlynin]

Если самолёт летит кругами а не прямо значит его точно чтото притягивает к центру. Как бы не боковая составляющая подъёмной силы. Так что опоздал ты с выводом закона, Ньютон опередил. 

Я не про самолёт говорю, а про тень. Не видим мы "самолёта". Он в другом измерении. Видим тень.

[hlynin]

Государство придумали в основном для сбора налогов. 

налогоплатильщики?
Оно нужно для насилия. Ибо чем сложнее общество, чем техничнее, тем больше надо насилия. А то один м..., подожжёт общий дом, другой затеет гражданскую, а третий придумат теорию о борьбе классов

[Старый]

Государство придумали в основном для сбора налогов. 

налогоплатильщики?

Вожди.

[Старый]

Оно нужно для насилия.

Ненасильно налоги никто не заплатит. И вообще про насилие Паше рассказывай. 

[Старый]

а третий придумат теорию о борьбе классов

А четвёртый придумает закон всемирного тяготения и конец всем мечтам...  

[hlynin]

Вожди.

Ненасильно налоги никто не заплатит.

Да не создают вожди государство. Оно рождается совершенно автоматически. Вот как мужик захотел, чтобы именно эта женщина была с ним рядом, чтоб мог её трахать ежедневно. Желания у него самые прозаические. А родилась СЕМЬЯ. А потом невесть с чего завелись дети. И уже пришлось соблюдать некие правила морали, зарабатывать больше, чем для себя, решать множество бытовых проблем. Не собирался он создавать семью. А она создалась. И уж тем более он не собирался создавать бытовые проблемы. А они сами возникли.

[Dulevo]

Оно нужно для насилия. Ибо чем сложнее общество, чем техничнее, тем больше надо насилия

Томас Гоббс «Левиафан, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского»
без государства люди находятся в «естественном состоянии» (state of nature), которое характеризуется как «война всех против всех»
Соседу понравилась твоя корова - ночью пришел и увел к себе в хлев.
Ты узнал - пошел забирать корову - сосед стал возражать - ты его убил.

Вот такая простая жизнь без государства.
Государство не создает насилие - оно его монополизирует.
Если у тебя забрали корову - ты не идешь убивать соседа - а идешь к государству и жалуешься.
Тебе возвращают корову, а сосед платит виру. Зато жив остается.

[hlynin]

Вот такая простая жизнь без государства.
Государство не создает насилие - оно его монополизирует.

Но я же не писал, что оно создаёт. Это  не монополизация насилия, а систематизация.
Ваш пример не совсем корректен. Тысячи лет  и во многих странах жили без государства. Его роль выполняли традиции. Правила. Вождь. Лидер. Общество стало слишком сложным и большим.  Государство - это прежде всего письменность. Только с помощью её удалось систематизировать институт насилия.

[Dulevo]

Традиции это да... кровная месть, жертвоприношения, вывозить стариков в лес или горы и бросать умирать, изгнание из племени "изверги" (тоже обречение на смерть по сути).

[hlynin]

Традиции это да... кровная месть, жертвоприношения, вывозить стариков в лес или горы и бросать умирать, изгнание из племени "изверги" (тоже обречение на смерть по сути).

О, это ещё мелочи. Общество нуждается в традициях гораздо больше, чем в законах. Собственно и законы создавались на основе традиций. Подумаешь - кровная месть!Тут ещё надо посмотреть, кто кого и время - можно откладывать на десятки лет. Государство обладало гораздо бОльшими возможностями  и казнило быстро и непременно. И остальное - систематизировано и узаконено. Где в сторону гуманности, где наоборот

[Lunatik-k]

В этом году в Европе резко подорожают продукты питания.
Причина простая Зеленский массово бусифицирует аграриев.
Дело дошло до того, что стало некому убирать выращенный урожай.
Всех аграриев бусифицировали.
Эксперты предрекают голод в бывшей украине из-за преступлений Зеленского против собственных граждан.

[Штуцер]

В этом году в Европе резко подорожают продукты питания.

Говно, чтоль?

[АниКей]

[Штуцер]

Премьер-министр Канады Марк Карни

А с голой ж... ,робею предположить.... репрессированный?
Какая честь всему нашему форуму!

[Iv-v]

Командование Военно-воздушных сил (ВВС) Финляндии приняло решение полностью отказаться от изображения свастики, которое присутствует на флагах данного рода войск с 1918 года. По словам полковника ВВС Томи Бема, причина подобных изменений — «внешнее давление», сообщает Yle.

В руководстве ВВС обратили внимание, что из-за свастики ВВС сталкиваются с «затруднительными ситуациями», в том числе в отношениях с США. «Иногда возникают неловкие ситуации с иностранными гостями, — объяснил Томи Бем. — Возможно, имеет смысл жить настоящим. Мир изменился».

[Lunatik-k]

Достигнута договоренность о строительстве двух новых газопроводов.
Сила Сибири 2 и дополнительный газопровод через Монголию.
Достигнута договоренность увеличения поставок по газопроводу Сила Сибири 1.
Достигнут договоренность по увеличению поставок нефти в Китай и Индию.
Достигнуты договоренности по строительству новых атомных станций в Китае.

Достигнуты договоренности со многими другими странами.

Ура господа товарищи.
Евро-коррупционеры своего добились.