Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[pkl]

Про залётного дятла Маркса никто не спрашивал. А так то с преступлениям против личности общество в состоянии справиться и без государства.

Да, но государство справляется лучше. Для того его, собственно, и придумали в основном.

[Старый]

Да, но государство справляется лучше. Для того его, собственно, и придумали в основном.

Государство придумали в основном для сбора налогов. 

[Старый]

Первый же залетевший дятел разрушит цивилизацию.

Вряд ли. Не разрушил же когда был первобытно-общинный строй.

Вообще-то первобытно-общинного строя нет практически нигде. Может быть только... в неконтактных племенах... Да и то, мы точно не знаем.

Тем не менее абсолютно нигде никакой зачётный дятел цивилизацию не разрушал. 

[Старый]

Преступление, по определению, - это противозаконное деяние. Нет закона - нет и преступления. И быть не может.

Это узкое юридическое определение. 

[Старый]

Сложных обществ /производящая экономика, разделение труда/ без государства не бывает

Не "не бывает" а "до сих пор не было". 

[Старый]

а как оно, теоретически же, организовано?

Примерно как крупная производственная корпорация.

Это называется теория корпоративного государства. Была очень популярна в Италии при Муссолини, но наиболее последовательно её проводили Салазар в Португалии и Франко в Испании.

Совсем, чтоли, умишком двинулся? Сам то понимаешь что мелешь? Крупные производственные корпорации есть? Они по твоему организованы по типу фашистских/полуфашистских государств? 

[Старый]

Преступление, по определению, - это противозаконное деяние. Нет закона - нет и преступления. И быть не может.

Классика примитивизма и ограниченности юридического подхода и мышления самих юристов. Поэтому юристы и считаются самой реакционной категорией  людей. И понятно почему юристы так яро бьются против отмирания государства - в этом случае им придётся работать а не паразитировать. 

[Старый]

Вот скажи мне, что не так с современной политологией? Можешь разложить по пунктам?

Всё не так. Не понимая причин и движущих сил изучаемых явлений наука не может быть научной. Это как физика без законов Ньютона. 
 

[hlynin]

Совсем, чтоли, умишком двинулся? Сам то понимаешь что мелешь? Крупные производственные корпорации есть? Они по твоему организованы по типу фашистских/полуфашистских государств?

Похоже, ты в этой теме профан. Совершенно ни при чём корпорации любого размера. Это структура парламентаризма фашистского государства. В Италии Муссолини распустил профсоюзы, заменил их синдикатами, подконтрольными власти. Из лидеров этих синдикатов набирался парламент и прочие структуры. Даже в Большом Фашистском совете многие были рабочими. И - очень важно! - синдикаты сами вырабатывали свои правила и законы (но чтоб не в ущерб государству)

[Старый]

Для начала: какое определение даёт политология понятию "политика"? Что такое политика с точки зрения политологии?

[Старый]

Ну а если общество бесклассовое?

Тогда нет государства.

С чего бы ему не быть?

С того что оно не нужно. Никто не создаёт вещи которые не нужны. 

[hlynin]

Всё не так. Не понимая причин и движущих сил изучаемых явлений наука не может быть научной. Это как физика без законов Ньютона.

Старый, законы Ньютона - это бытовуха для домохозяек. Физика вполне обходится без них. Собственно, в микромире и макромире они бесполезны, а в нашем мире надо вводить поправки на Эйнштейна. И Эйнштейн устаревает и скора физика может прекрасно обойтись и без него.
Понимаешь, какая фигня - гравитации не существует. Это лишь проявление движений в высших измерениях на наше. Как тень самолёта на земле. Самолёт может набирать высоту кругами, но мы видим лишь тень, которая движется по кругу и выводим закон, что её что-то притягивает к центру. Это Ньютон. Эйнштейн указал, что тень становится меньше и это надо учитывать. Ввести поправку. И т.д.

[hlynin]

С того что оно не нужно. Никто не создаёт вещи которые не нужны. 

Есть куча вещей, которые не создают, а они появляются. Например, человек занимается сексом не с целью произвести детей. А они появляются. порой чересчер много

[Serge V Iz]

Физика вполне обходится без них. Собственно, в микромире и макромире они бесполезны, а в нашем мире надо вводить поправки на Эйнштейна

Всё не совсем так. Точнее, всё значительно хуже, чем мы могли подумать. Законы Ньютона для классической механики звучат так же и для квантовой механики, но нам необходимо уточнить сами понятия, типа расстояния, силы, времени, направления и т.д., о связи которых они говорят. Оказывается, мы раньше понимали их плохо и неполноценно ))

[fagot]

Всё не так. Не понимая причин и движущих сил изучаемых явлений наука не может быть научной. Это как физика без законов Ньютона.

Старый все надеется, что Маркс - это Ньютон от философии.

[hlynin]

Всё не совсем так. Точнее, всё значительно хуже, чем мы могли подумать. Законы Ньютона для классической механики звучат так же и для квантовой механики, но нам необходимо уточнить сами понятия, типа расстояния, силы, времени, направления и т.д., о связи которых они говорят. Оказывается, мы раньше понимали их плохо и неполноценно ))

Скажите проще - вся физика неправильна и ни хрена не понятна. Но в этом и вся прелесть.

[Старый]

Старый, законы Ньютона - это бытовуха для домохозяек. Физика вполне обходится без них.

Ничего удивительного...  

[Старый]

гравитации не существует. Это лишь проявление движений

Взаимодействия движений! 

[Старый]

Самолёт может набирать высоту кругами, но мы видим лишь тень, которая движется по кругу и выводим закон, что её что-то притягивает к центру.

Если самолёт летит кругами а не прямо значит его точно чтото притягивает к центру. Как бы не боковая составляющая подъёмной силы. Так что опоздал ты с выводом закона, Ньютон опередил. 

[Старый]

Есть куча вещей, которые не создают, а они появляются. Например, человек занимается сексом не с целью произвести детей. А они появляются. порой чересчер много

Для таких умников есть презервативы.