Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Штуцер]

Тем не менее, обращение к народу его самого - необходимо. Кеннеди был убит всего-то через два года после избрания, и то какой шок был для Америки.

Шок был, проблем не было.
И что бы он не наговорил в обращении, механизм перехода был бы тот же.
Такое обращение не имеет юридической силы.

[Inti]

Это все таки яично-куриная проблема. Или, если угодно, проблема существования двух хомяков в одной клетке.

Если в стране есть нормальная элита (если хочешь, можешь назвать ее "правящий класс"), то появление диктатуры маловероятно (хотя и не исключено), ибо нахрена элите диктатор?
А если в стране очень долго была диктатура, то элите взяться неоткуда, ибо нахрена диктатору элита?

Многих пугает ситуация, что когда-нибудь ВВП не станет.
Как же жить дальше после этого?

Надо срочно объединиться с Белоруссией. Тогда если что - просто выбрать Лукашенко и всего делов.

[SOLDIER]

[Павел73]

Шок был, проблем не было.
И что бы он не наговорил в обращении, механизм перехода был бы тот же.
Такое обращение не имеет юридической силы.

А никто и не говорит о юридической силе такого обращения. В данном случае нужны простые человеческие слова. Во избежание или хотя бы смягчение шока и потрясений среди населения. А также советы и рекомендации, что делать дальше.

[telekast]

Многих пугает ситуация, что когда-нибудь ВВП не станет.
Как же жить дальше после этого?

Не переживайте. В этом случае он сам обратится к народу и скажет, что делать.

"Я всё. А вы как хотите!"

[Штуцер]

В данном случае нужны простые человеческие слова.

Ты все время плодишь новые сущности. То референдум, то посмертное обращение к народу.
По референдуму у тебя десятка висит.
Я заплачу тебе 20 000, если в случае внезапной смерти (не дай бог) Президента, будет опубликовано официальное его обращение.

[Штуцер]

Во избежание или хотя бы смягчение шока и потрясений среди населения.

Это что, шок как смерть Сталина? 

[telekast]

Шок был, проблем не было.
И что бы он не наговорил в обращении, механизм перехода был бы тот же.
Такое обращение не имеет юридической силы.

А никто и не говорит о юридической силе такого обращения. В данном случае нужны простые человеческие слова. Во избежание или хотя бы смягчение шока и потрясений среди населения. А также советы и рекомендации, что делать дальше.

Сборник банальностей и краденых цитат?

[Павел73]

В данном случае нужны простые человеческие слова.

Ты все время плодишь новые сущности. 

Так это не я пложу, а Шамс ("многих пугает ситуация..."). Вот я и попытался эти страхи развеять. . Все высшие руководители, включая самого ВВП, прекрасно отдают себе отчёт в своей невечности и опасности самой этой работы, должны быть готовы ко всему. И что-то на такой случай должно быть приготовлено, чтобы избежать морального потрясения и паники среди населения, которых опасается Шамс.

[telekast]

В данном случае нужны простые человеческие слова.

Ты все время плодишь новые сущности.

Так это не я пложу, а Шамс ("многих пугает ситуация..."). Вот я и попытался эти страхи развеять. . Все высшие руководители, включая самого ВВП, прекрасно отдают себе отчёт в своей невечности и опасности самой этой работы, должны быть готовы ко всему. И что-то на такой случай должно быть приготовлено, чтобы избежать морального потрясения и паники среди населения, которых опасается Шамс.

Главная гарантия от потрясений и паники среди населения это отдача отчёта о невечности высших руководителей..... самим населением. Правда за этим сразу же приходит осознание негениальности, небожественности и прочих "не" тех самых высших руководителей. И сразу высшие руководители низвергаются с олимпа непогрешимости и вечности и переходят в класс временных наемных работников. Со всеми вытекающими. Но ВВП и Павлу это нож в...

[Павел73]

Главная гарантия от потрясений и паники среди населения это отдача отчёта о невечности высших руководителей..... самим населением. Правда за этим сразу же приходит осознание негениальности, небожественности и прочих "не" тех самых высших руководителей. И сразу высшие руководители низвергаются с олимпа непогрешимости и вечности и переходят в класс временных наемных работников. Со всеми вытекающими. Но ВВП и Павлу это нож в...

Телекаст, ну сколько можно, а?  Когда ты наконец перестанешь додумывать за ВВП и Павла и приписывать им свои собственные извращённые мысли? Никто, включая самого ВВП, не считает его "вечным, гениальным, непогрешимым и божественным". Сам он себя однажды назвал просто контрактником. Т. е. временным наёмным работником. Не слышал? А я слышал и видел во время одного из интервью.

Что касается понимания населения и его гарантии от паники, то это возможно лишь тогда, когда все переходные процессы и связанные с ними социальные потрясения давно закончились, всё утряслось, и страна перешла в режим устойчивого развития. А для этого надо, чтобы и по её границам не было никаких "революций", "майданов",  гражданских войн и враждебных правящих режимов. К сожалению, некоторые наши "друзья" на Западе в своём маниакальном желании нам поднасрать никак не могут успокоиться.

В этой ситуации ожидать можно всего. И на крайний случай должно быть подготовлено и обращение к народу.

[vlad7308]

Мало кому удается это разделить.
По довольно понятным причинам.

Нормальным людям удавалось. С Хрущёва пошёл тотальный госкапитализм.

как - с Хрущева?
А до него что было?

[vlad7308]

Это все таки яично-куриная проблема

Нет.
Это обычная проблема развития производительных сил и производственных отношений.
 А проблема в том что авторитарные лидеры страны не понимают в чём проблема и что делать.

авторитарные лидеры просто хотят и дальше оставаться авторитарными лидерами. Как можно дольше.
Эта задача и диктует самый общий образ их действий. Генеральную линию.

А "проблема развития производительных сил и производственных отношений" их если и интересует, то во вторую или третью очередь. И если она вступает в малейший конфликт с задачей номер 1 (а это происходит постоянно), то сразу идет лесом.

[Гость22]

Не все они были империями с заморскими колониями, но все развалились

Ни одна не развалилась.
Ты отказываешься понять что сами Франция и Германия это многонациональные страны собраные воедино из разных кусочков. Ты видишь их колонии но не видишь сами эти страны.
 Эта страна это аналог Англии, Франции, Италии, Германии а не их колониальных империй.

Все империи, существовавшие до начала-середины 20 века, развалились. Ни одной не осталось, и ни в одной не сформировалось единого народа в границах всей империи - только в границах осколклов после распада.

В этой стране тоже не сформировался единый народ - ни в границах РИ, ни в границах СССР, ни в нынешних. Этим она больше похожа на прежние империи, чем на современные многонациональные страны. Поэтому ей до сих пор нужна авторитарная власть, чтобы не развалиться, а любые попытки либерализации могут привести к распаду.

Другие современные многонациональные страны (Франция, Германия и т.д.) не находятся под угрозой распада из-за либерализации, и им не нужна "твёрдая рука" авторитаризма для того, чтобы не развалиться.

Ранее уже говорил: эта страна либо сформирует единый народ в своих нынешних границах (но аторитаризм этому не способствует), либо развалится, как и все другие империи до неё. 

[Blin]

Бенилюксы погружаются в дупу,

Шо, опять? 

Нет, не опять, но снова.

Ты, Старый, в каких-то странных представлениях живёшь, как мне кажется.
Европа в целом, а не только Бенилюксы, погружается в дупу. И не вчера это началось. И тому есть объективные причины, это утверждение вовсе не пропагандистский лозунг(тем более, что оно не моё), а экономический факт. Дорогая рабочая сила, значительные социальные издержки, старение населения, ограниченное количество природных ресурсов, дорогая энергия, отсутствие технологий, принципиально готовых удивить мир(Европе попросту нечего предложить миру, чтобы он был готов массово это покупать в обмен на свои ресурсы). Я же не утверждаю, что завтра в Европе карточки на еду введут(но лет через 10-15 при сохранении трендов таки введут), там много богатств накоплено(но далеко не у всех). Но направления движения уже давно понятны. Ну и долги. Финансово-спекулятивная модель глобализации заканчивается. Тот же Трамп и МАGA не случайно ведь нарисовались. Европа - одна из главных пострадавших.

PS Ну и зарисовка из личного опыта. Сравнение Бенилюксов и России образцов, например, 1995 и 2022(позже там не был) годов - две большие разницы. Мы, со всеми издержками, явно едем на ярмарку, а они, со всеми остатними ништяками, с ярмарки.

[Старый]

А до него что было?

Смешанная экономика. 

[Старый]

авторитарные лидеры просто хотят и дальше оставаться авторитарными лидерами.

Они не понимают что если действовать правильно то авторитет будет как у Сталина а если неправильно то как у Хрущёва. И может получиться как с Хрущёвым и с Горбатым. 
 Но как нужно правильно они не знают. 9Они естественно в меру своего разумения стараются как лучше но получается как всегда. 

[Blin]

Не все они были империями с заморскими колониями, но все развалились

Ни одна не развалилась.
Ты отказываешься понять что сами Франция и Германия это многонациональные страны собраные воедино из разных кусочков. Ты видишь их колонии но не видишь сами эти страны.
 Эта страна это аналог Англии, Франции, Италии, Германии а не их колониальных империй.

Все империи, существовавшие до начала-середины 20 века, развалились. Ни одной не осталось, и ни в одной не сформировалось единого народа в границах всей империи - только в границах осколклов после распада.

В этой стране тоже не сформировался единый народ - ни в границах РИ, ни в границах СССР, ни в нынешних. Этим она больше похожа на прежние империи, чем на современные многонациональные страны. Поэтому ей до сих пор нужна авторитарная власть, чтобы не развалиться, а любые попытки либерализации могут привести к распаду.

Другие современные многонациональные страны (Франция, Германия и т.д.) не находятся под угрозой распада из-за либерализации, и им не нужна "твёрдая рука" авторитаризма для того, чтобы не развалиться.

Ранее уже говорил: эта страна либо сформирует единый народ в своих нынешних границах (но аторитаризм этому не способствует), либо развалится, как и все другие империи до неё. 

Ага и именно поэтому в «просвещённой» либеральной Европе наблюдается очевидное и откровенное, прямо-таки истерическое,  желание создать Европейскую Империю и при этом они отнюдь не чураются не то, что авторитарных, а откровенно тоталитарных подходов в управлении своими обществами. Впрочем, это(тоталитаризм) для либералов - обычное дело.

Старый, ты пытаешься спорить с фактически религиозным фанатиком и мошенником в одном лице, каким является Гость22. Ну, можно и поспорить, хотя бы для оттачивания своего мнения по теме, но можно и просто набраться терпения и понаблюдать за развитием событий. Они сейчас и в ближайшем будущем будут очень быстро развиваться.

[Старый]

А "проблема развития производительных сил и производственных отношений" их если и интересует, то во вторую или третью очередь

Вот поэтому и получается как всегда.
Однако реплика о производительных силах и производственных отношениях была не про лидеров страны.

[Старый]

В этой стране тоже не сформировался единый народ - ни в границах РИ, ни в границах СССР, ни в нынешних.

Не "тоже" а в ней то каараз и не сформировался. Потому что крупный капитал в ней не успел возникнуть а большевики действовали не по теории а вопреки ей.