Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Виктор Кондрашов]

Короче, нам, чтобы нас не сожрали, надо найти главные технологии, которые определят это столетие. И сосредоточиться на их развитии.

И какие ты предложишь?

Я? Я не знаю. Роботы, наверное и ИИ.

Правда, для этого придётся создать общество, восприимчивое к инновациям, а это сложнее.

Как ты предложишь его создать?

Я не знаю, как это сделать.

Не получится. Все эти новейшие технологии - самая верхушка огромного айсберга. 
А основания этого айсберга у нас нет. Уинас был уникальный шанс - где-то с 2000 (когда отошли от всеобщего бардака 90-х и шока кризиса 98). Но мы его успешно пролюбили. А навого шанса на данном "витке исторического развития" нам никто не даст. 
Вот такое мое ИМХО.

[hlynin]

Вот такое мое ИМХО.

Да. Поддерживаю

[telekast]

Лично я никаких выгод, окромя вреда, для себя не поимел. Одни минусы. Заморозка пенсионных накоплений("налог на Крым"), изъятие софинансирования пенсий, рост доллара и, как следствие, опережающий рост цен на все, очередной мост в Крым вместо моста через Лену, ухудшение отношения со стороны жителей соседних стран,  рост неврозов среди населения в следствии всего этого ("люди стали злее"), хуже стало с работой из-за скукоживания некоторых секторов(скажем, всегда, при возникновении проблем первыми режут рекламные бюджеты, образование, науку, премии, бонусы), литр молока уже не литр, а батон уже полбатона, внутренние репрессии и снижение инфополя, и ТД и ТП.

IMHO, не стоило это писать, учитывая хостинг ресурса. Достаточно было написать, что не поимели плюсов.

Ну, я могу и удалить. Или Модер пусть грохнет если нарушаются правила. А писать "я не поимел плюсов" без аргументации не комильфо, и тоже как бы правилами запрещено. Те же типа "патриоты" понабегут с воплями "АдокажЫ!"(тм)
Имху 

[Demir_Binici]

Вот такое мое ИМХО.

Да. Поддерживаю

Не поддерживаю в той части где про 90-е и кризис 98-го, но это дело прошлое.

надо найти главные технологии, которые определят это столетие

Ну предположим нашли, легче стало?

Спойлер

Заблудился мужик в лесу. Пытается на дорогу выйти - нет дорог. Пытается к реке или ручью выйти - нет ничего. Решил покричать, вдруг кто откликнется. Час кричит, другой, третий - никто не откликается. Кричит из последних сил, охрип уже, и тут медведь выходит.
- Мужик, ты чего кричишь?
- Заблудился я.
- А кричал зачем?
- Вдруг, кто услышит?
- Вот я услышал. Тебе легче стало?

[свернуть]

Правда, для этого придётся создать общество, восприимчивое к инновациям, а это сложнее.

Пока все усилия направлены в противоположном направлении.

[Demir_Binici]

А писать "я не поимел плюсов" без аргументации не комильфо, и тоже как бы правилами запрещено.

Ну что-же тут может быть запрещённого? Какая может быть аргументация, если не поимели? Вот если бы поимели, тогда бы неплохо конкретизировать, какие именно.
Конкретизировать минусы я не подстрекал.

В том, что не поимели плюсов, вы не одиноки. Более того, никто, кроме pkl, которому просто "было приятно", никаких плюсов в "увеличении числа южных регионов" на примере п/о Крым не нашёл.

Спойлер

Ему будет приятно — мне будет приятно!

[свернуть]

[hlynin]

Не поддерживаю в той части где про 90-е и кризис 98-го, но это дело прошлое.

Десятилетие хаоса, малой гражданской, войн с сепарами и финансовые катастрофы были совершенно неизбежны. История показывает, что это довольно средний результат. Особенно для страны-победительницы в войне, родины космонавтики (и ещё 1-2 скрепа). Разгромленные Германия и Япония, где разрушений и потерь было никак не меньше, чем в СССР, где идеологии просто растоптали, где нет ресурсов, где нет скрепов, за 10 летие вышли в пятёрку лидеров. Токийская олимпиада 1964 года вообще потрясла мир. Поезд со скоростью 600 км/ч, лучшая в мире электроника...

[Demir_Binici]

Не поддерживаю в той части где про 90-е и кризис 98-го, но это дело прошлое.

Десятилетие хаоса, малой гражданской, войн с сепарами и финансовые катастрофы были совершенно неизбежны. История показывает, что это довольно средний результат. Особенно для страны-победительницы в войне, родины космонавтики (и ещё 1-2 скрепа). Разгромленные Германия и Япония, где разрушений и потерь было никак не меньше, чем в СССР, где идеологии просто растоптали, где нет ресурсов, где нет скрепов, за 10 летие вышли в пятёрку лидеров. Токийская олимпиада 1964 года вообще потрясла мир. Поезд со скоростью 600 км/ч, лучшая в мире электроника...

Всегда нужно смотреть на ситуацию с позитивом.
https://t.me/gorodglupov/31645?single

[Старый]

С Крымской войны.

1856 или какого там года?

А за сомнения законности вхождения Крыма в состав Российской Империи в 1856 году тут тоже банят? Я не для себя, друг интересуется.

А что, он в 1856 году зашёл? 

[Demir_Binici]

С Крымской войны.

1856 или какого там года?

А за сомнения законности вхождения Крыма в состав Российской Империи в 1856 году тут тоже банят? Я не для себя, друг интересуется.

А что, он в 1856 году зашёл? 

Ну первоначально он зашёл ранее, но уже в 1856 окончательно, вплоть до прекращения существования Российской Империи.

[pkl]

Продажа Аляски.

не согласен.
1. Отдали сами как убыточную

НЕ ВАЖНО, почему её отдали. Главное - империя уже не могла расширяться. Первый звоночек, говорящий о том, что надо срочно что-то делать.

2. Империя существовала ещё полвека

Франция и Британия потеряли Америку, но империи только росли

Полвека она балансировала в состоянии шаткого равновесия.

Вам известны такие термины как "1 Французская империя", "2 Французская империя".

[pkl]

Скорее всего. И что?

И все, теория природных условий не работает.

Не очень понял, как это доказывает, что теория не работает?

[pkl]

Интересно, как повлияли события 2014 и 2022 на рыночную стоимость их недвижимости? Некоторые, даже не собираясь в обозримом будущем продавать свою собственность, всё равно время от времени интересуются её текущей рыночной ценой.

У меня жена постоянно интересуется, всё хочет в Крыму ещё одну квартиру купить. Все цены на недвигу после воссоединения с Россией пошли вверх. И до сих пор ползут вверх, похоже что из-за того что участники СВО вкладывают свои высокие зарплаты в жильё.

Это не я писал

[pkl]

Тут, кстати, уместно вспомнить СВО - чуть ли не единственная выгода от его проведения в том и состоит, что у нас заметно увеличилось число южных регионов.

И в чём потенциальная выгода во включении новых территорий, к тому же с разрушенными городами и не слишком лояльным населением, пытающемся всеми правдами и неправдами покинуть эти территории?

Тёплый климат - это всё же не Сибирь и не Дальний Восток с вечной мерзлотой. Будет куда народ переселять, о чём так Старый сокрушается.

Интересная точка зрения. Сибирь и Дальний Восток значит страдают от перенаселённости и безработицы, а тамошним страдальцам некуда податься, так как в остальных регионах тоже перенаселённость. 

Я этого не говорил, люди переезжают из Сибири и Дальнего Востока не потому, что страдают от перенаселённости, а из-за климата. И переезжают они как раз в перенаселённые регионы.

Вот лично вы выгоду для себя извлекли?

Скажу так: мне было приятно.

И это всё?

Для меня всё. А что Вам ещё надо?

[pkl]

Перспективы, конечно, хреновые: всё идёт к тому, что нас ждёт судьба Югославии.

Удивляюсь, откуда только берутся основания для подобного оптимизма. Пока нет для того предпосылок.

Например, Косовская война длилась всего чуть более года, пока не вмешались НАТО. А потом уже за 2 с половиной месяца всё закончилось.

А Вы что, не знаете, что Косовская война была не одна? Почитайте про Югославские войны, сколько они длились. Хотя бы в Википедии.

"Что значит "Я"? "Я" бывают разные!"

Югославии разные были. Из моего ответа вполне очевидно, что я интерпретировал "Югославию" из вашей параллели, не как СФРЮ, которую можно рассматривать как параллель СССР, а СРЮ как параллель РФ.

«Третья Югославия» — Союзная Республика Югославия (СРЮ)

• Сербия (союзная республика)
• Косово и Метохия (автономный край)
• Воеводина (автономный край)
• Черногория (союзная республика)

Говоря о Югославии, я имел в виду СФРЮ в тех границах, в которых она была по состоянию на 1990 г.

И вполне очевидно, что написав "нас ждёт судьба Югославии" вы под "нас" не СССР имели ввиду, которого уже более 32 лет не существует.

Под распадом я подразумеваю процесс распада России, который начался ещё в середине XIX в.

[pkl]

Я понимаю, что писать о минусах стрёмно. Так и не надо о минусах писать - пишите только о плюсах. Я про минусы и не спрашивал. Но пока никто не написал ни о каких плюсах, кроме pkl, которому "было приятно".

О плюсах я уже писал. Плюс есть, но он потенциальный - возможность для условного жителя Норильска или, там, Воркуты, переехать не только на Кубань, но и в Ялту. Или Мариуполь.

[pkl]

Хотя, бесспорно, Россия в 2014 г. была куда более привлекательной страной для жизни, нежели теперь.

Как же так получается? А рост экономики?

Ведь ещё в 2021 году российская экономика по паритету покупательной способности (ППС) стала четвертой в мире, обогнав все страны Европы, в том числе Германию и Францию, а также Японию.

Рост экономики есть. Но рост экономики далеко не всегда конвертируется в рост доходов большинства населения. Тут очень многое зависит от распределения доходов.

[Demir_Binici]

Я этого не говорил, люди переезжают из Сибири и Дальнего Востока не потому, что страдают от перенаселённости, а из-за климата. И переезжают они как раз в перенаселённые регионы.

Ну отлично. Забота о людях. Нужно больше регионов на Юге, чтобы переселить туда всех из Сибири и Дальнего Востока. Какого фига они туда заселились вообще...

И вполне очевидно, что написав "нас ждёт судьба Югославии" вы под "нас" не СССР имели ввиду, которого уже более 32 лет не существует.

Под распадом я подразумеваю процесс распада России, который начался ещё в середине XIX в

Эк вас занесло. Вопросов больше не имею.

Спойлер

Как всё запущено...

[свернуть]

[pkl]

Хм... идея интересная, но кто кто их заменит в офисах?

А если из офисов они исчезнут это кто-нибудь заметит?

Я думаю, это заметит вся экономика буквально на следующий день - всё колом встанет.

[pkl]

Я? Я не знаю. Роботы, наверное и ИИ.

Роботы и ИИ без микросхем? Да, блин, наверно это действительно новая технология... 

Я хотел написать про микросхемы, но микросхемы микросхемам рознь. Допустим, для системы управления крылатой ракетой достаточно микросхем на технологическом уровне 1980-90 гг., причём с запасом. Но... во-первых, мы такие микросхемы умеем делать и сегодня, во-вторых, это ничего не изменить. Для роботов и ИИ нужны современные микросхемы, по современным техпроцессам.

[pkl]

Правда, для этого придётся создать общество, восприимчивое к инновациям, а это сложнее.

Как ты предложишь его создать?

Я не знаю, как это сделать.

Если не знаешь как сделать новое то не предлагай разрушать старое.

Я и не предлагаю, я просто говорю о том, что если всё оставить, как есть, то нас с высокой вероятностью ждёт судьба Югославии.