Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[fagot]

К тому же с Монреалем канадцам как и нам - южнее просто некуда.

Но хорошо жить им это не мешает.

[Lunatik-k]

Подписана декларация о создании Международного освободительного фронта французских колоний - ВИДЕО
https://www.1tv.ru/news/2024-07-19/481182-podpisana_deklaratsiya_o_sozdanii_mezhdunarodnogo_osvoboditelnogo_fronta_frantsuzskih_koloniy?ysclid=lyvmmbdocr649210313

В Баку решили освободить ВСЕ колонии от французских колонизаторов.

[fagot]

По этой логике лучше всех должны жить в Африке. Отопление не нужно, зимняя одежда и обувь тоже.

Тропический климат тоже плох  слишком жарко и влажно или наоборот сухо.
 Я же тебе сказал где лучше всего жить по нормальной человеческой логике: в природной зоне широколиственных лесов европейского и средиземноморского типа.

Ну вот Москва и находится в зоне ваших любимых широколиственных лесов, и даже более того - будучи искусственно посаженными, эти леса прекрасно себя чувствуют и в Сибири.

[Старый]

Да, смотрим и видим что Москва практически аналог Монреаля.

И?

[Старый]

Ну вот Москва и находится в зоне ваших любимых широколиственных лесов, и даже более того - будучи искусственно посаженными, эти леса прекрасно себя чувствуют и в Сибири.

Вот в этой стране благоприятной для жизни и остаётся узкая полоска между тайгой и степями.  И та с резко континентальным климатом. 
 А на остальной территории идёт борьба с враждебной природой. 

[fagot]

Да, смотрим и видим что Москва практически аналог Монреаля.

И?

Значит, на этой широте можно жить не хуже, чем в Монреале.

[fagot]

Вот в этой стране благоприятной для жизни и остаётся узкая полоска между тайгой и степями.  И та с резко континентальным климатом. 
 А на остальной территории идёт борьба с враждебной природой. 

Ну так в этой полоске основная масса населения и сосредоточена, но живут они "почему-то" похуже, чем на Западе.

[Старый]

Ну так в этой полоске основная масса населения и сосредоточена, но живут они "почему-то" похуже, чем на Западе.

Потому что на Западе основная масса населения сосредоточена в гораздо более лучших условиях. Не только поэтому, конечно, но и поэтому тоже. 

[fagot]

Потому что на Западе основная масса населения сосредоточена в гораздо более лучших условиях. Не только поэтому, конечно, но и поэтому тоже. 

На современном техническом уровне различие в условиях совершенно не принципиально, и как выяснилось, для основной массы населения они соответствуют канадским и даже лучше, так что природные условия в качестве причины хорошо если входят в первую десятку. 

[Старый]

На современном техническом уровне различие в условиях совершенно не принципиально, и как выяснилось, для основной массы населения они соответствуют канадским и даже лучше, так что природные условия в качестве причины хорошо если входят в первую десятку. 

Не принципиально но важно. Расход сил  средств на борьбу с враждебной природой никто не отменял. 

[pkl]

Этот кризис не временный (хотя и не крах). Западная цивилизация перестала соблюдать свои принципы, а значит они уже ничего не стоят. Ну, и её нынешняя идеология "инклюсивности" и прочей херотени просто ведёт к вырождению человека.

Современный Запад наступил на те же грабли, что и Советский Союз /что неудивительно, т.к. и тот, и этот суть разные ветви одного дерева/ - своей тупорылой политикой дискредитировали отстаиваемые принципы и потеряли всякую поддержку. Сейчас приближается финал и, по всем признакам, он будет такой же.

[pkl]

Заканчивается попытка всех запихать в единую западную схему (под контролем США). Но глобализация будет объективно продолжаться. И в торговле - просто потому что есть гигантские контейнеровозы и танкеры. И люди будут постепенно смешиваться - потому что есть большие и относительно дешёвые самолёты. Искусственно торопить или замедлять все эти процессы я особой нужды не вижу.

Глобализация, без сомнения, будет продолжаться просто потому, что современная экономика и технологические цепочки слишком сложны, чтобы их можно было "упаковать" в границах одной страны. Скорее всего, теперь уже даже у Индии и Китая это не получится. В конце концов, нынешняя глобализация тоже не первая в человеческой истории, были глобализация Бронзового века, её сменила Античная. Но всякий раз её центрами и основными выгодоприобретателями становятся другие регионы. Так должно быть и сейчас. И именно потому я завёл эту тему и голосование в ней: даже если Запад и останется, он должен скатиться до уровня отсталой и бедной периферии т.н. "цивилизованного мира". Европа, по крайней мере.

[pkl]

Мой прогноз такой: Трамп, конечно, предложит мир, но его условия будут таковы, что мы сами откажемся, соответственно, война не закончится

Аналогично.
Вангую что Трамп предложит нам Крым и Донбасс но взамен потребует чтобы мы согласились на Украину в НАТО.

Не, это слишком просто. И, на самом деле, для нас это были бы очень хорошие условия. Но, я думаю, ставки будут выше, а условия хуже; нам скажут примерно так: ладно, что ваше, то ваше, санкции снимаем, все, Украина... ладно, пусть будет нейтральна, хотя... давайте и вас в НАТО примем, вместе с Украиной, для гарантии подписываем ограничения по вооружениям, но... вы должны сдать Китай. И Индию. И из Африки уйти - ну что вы там забыли? Давайте лучше объединимся, всем северным полушарием. И, я боюсь, наши дураки на такое клюнут.

[pkl]

Короче, Трамп вернёт в 1980-е не только США, но и нас.

Считаю аналогично. Ничего хорошего от победы Трампа нас не ждёт.

Да? Хреново, что такие разные люди, как ты и я, думают одинаково: значит, это не наши с тобой фантазии, это явный намёк, что так и будет. Особенно в свете того, что его победа практически неизбежна.

[pkl]

необходимость в аутсорсинге с КНДР

Блин... 

Ну а что делать? Негров из Африки завозить? А они поедут? У нас сейчас самый главный дефицит - это дефицит рабочих рук. Замкнуться по технологиям - НННШ и, слава богу, руководство страны это, кажется, понимает.

[Старый]

Сейчас приближается финал и, по всем признакам, он будет такой же.

Размечтался...

[Старый]

У нас сейчас самый главный дефицит - это дефицит рабочих рук.

У нас бездельников чуть меньше чем в США. Всё офисы забиты хрен знает кем. 

[Старый]

давайте и вас в НАТО примем, вместе с Украиной, для гарантии подписываем ограничения по вооружениям, но... вы должны сдать Китай. И Индию.

Это от нас потребуют за возвращение в G8.

[pkl]

Старый, не рыночная экономика убьёт нас ещё быстрее, нежели рыночная. И, к сожалению, я вижу крен именно в её сторону.

И что в результате? Каковы перспективы? 

Перспективы, конечно, хреновые: всё идёт к тому, что нас ждёт судьба Югославии. Можно ли что-то тут сделать? Для этого надо сначала трезво осознать свои преимущества и слабости. Нашим главным преимуществом являются территория и обеспеченность природными ресурсами. Наша главная слабость - это люди /а не технологии и не отсталость, как думают многие/. Т.е. земля наша богата и обильна, а вот воспользоваться этими богатствами мы... трудно нам, короче, т.к. их, порой, просто некому выкапывать. Запад с союзниками /США + Канада + Австралия + Новая Зеландия + Евросоюз + Япония + Ю. Корея/ превосходят нас по численности населения примерно в 10 раз и этот разрыв мы никак преодолеть не сможем. Сократить? В принципе да /привет, аутсорс!/, но он всё равно будет. Что делать? Истории известны подобные случаи и всегда страны, оказавшиеся в такой ситуации, побеждали за счёт технологического превосходства. Я к чему сюда притащил Испанию с Португалией? А это такой классический пример, когда бедные, отсталые страны с весьма немногочисленным населением, находящиеся на окраине Европы, которая сама тогда была на окраине цивилизованного мира, резко вырвались вперёд. Чисто за счёт технологий. Причем им не требовалось быть передовыми во всём, достаточно было заполучить лидерство в двух: огнестрел и океанское мореплавание. Потом они, конечно, всё своё лидерство профукали, но это уже другая история.


Короче, нам, чтобы нас не сожрали, надо найти главные технологии, которые определят это столетие. И сосредоточиться на их развитии. Правда, для этого придётся создать общество, восприимчивое к инновациям, а это сложнее.

[fagot]

Не принципиально но важно. Расход сил  средств на борьбу с враждебной природой никто не отменял.

Канадцы не разорились, значит и нам можно жить не хуже.