Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[fagot]

Я уже приводил карты распределения плотности населения по наиболее благоприятным природным зонам.

Карты это хорошо, но к сожалению они не показывают уровень затрат на борьбу с природными условиями.

И делал вывод что наибольшего развития человеческая цивилизация достигает в южной части умеренного и северной части субтропического пояса. В зоне широколиственных (в том числе средиземноморских) лесов.

Ну вот в России большая часть населения в этом поясе и живет. А Китаю природные условия не мешали быть в технологическом развитии жопой мира.

[Старый]

На карту Эритреи посмотри. Географическую.

Лень. Асмара это у нас в Эритрее или где? 

[Старый]

А Китаю природные условия не мешали быть в технологическом развитии жопой мира.

Китай совершал морские походы ещё когда в европах дикари бегали за мамонтами. 

[Старый]

Карты это хорошо, но к сожалению они не показывают уровень затрат на борьбу с природными условиями

А уровень затрат показывает уровень развития и жизни тех кто живёт в неблагоприятных условиях. Чукчей там, папуасов и пр. 

[Старый]

У которых все силы и ресурсы уходят на борьбу с враждебной природой. 

[fagot]

Китай совершал морские походы ещё когда в европах дикари бегали за мамонтами. 

А потом сдулся и все его достижения ограничивались тем, что послала природа - шелк, чай, фарфор и т.п. Между тем как в европах изобретались прядильные машины, паровые машины, токарные станки, железные дороги.

[fagot]

А уровень затрат показывает уровень развития и жизни тех кто живёт в неблагоприятных условиях. Чукчей там, папуасов и пр. 

Это было актуально до научно-технической революции. Уровень жизни представителей западной цивилизации в тех же условиях совершенно иной.

[hlynin]

Китай совершал морские походы ещё когда в европах дикари бегали за мамонтами. 

Что такое "морские походы"? Китайцы - не морской народ. Чжан Хэ - исключение, но это XV век. Даже до Японии ходили не китайские, а японские корабли. И участь Чжан Хэ показательна - ему запретили походы, корабли сожгли

[Гость22]

А уровень затрат показывает уровень развития и жизни тех кто живёт в неблагоприятных условиях. Чукчей там, папуасов и пр.

Это было актуально до научно-технической революции. Уровень жизни представителей западной цивилизации в тех же условиях совершенно иной.

Точнее - до глобализации западной цивилизации. Понятно, что её представители начали её ради удовлетворения своих собственных интересов, но факт остаётся фактом: чукчи и папуасы, которые из-за неблагоприятных природных условий не смогли развить у себя тяжелое машиностроение и микроэлектронику, получили и то, и другое (и многое другое) в готовом виде. А некоторые ещё и в виде локализованных технологий (тот же Китай).

[Старый]

Уровень жизни представителей западной цивилизации в тех же условиях совершенно иной.

Но они не живут там постоянно и обеспечиваются с "большой земли". А Большая земля находится в хороших условиях. Туда же они и уезжают на пенсию. 

[fagot]

Но они не живут там постоянно и обеспечиваются с "большой земли". А Большая земля находится в хороших условиях. Туда же они и уезжают на пенсию. 

В России сейчас примерно так же. Хотя на Аляске и российском севере многие живут и постоянно.

[Дмитрий В.]

А Китаю природные условия не мешали быть в технологическом развитии жопой мира.

Китай совершал морские походы ещё когда в европах дикари бегали за мамонтами.

"Европейцы ещё жили в пещерах, а в Китае уже выходили газеты!" с, Мао (но это неточно)

[Serge V Iz]

Так забавных фактов в истории много. Западные высокородные дикари ещё даже не думали о регулярных письменных сношениях даже со своими пригородами, а монгол шуудан уже гарантировала доставку бумаг из Пекина в Бухару за три недели. )

[Inti]

Дались вам эти условия, какая часть ваших доходов уходит на борьбу с природными условиями?

По сути все затраты на отопление.
Ну и стоимость жилья, ремонт дорог, расходы на дворников и др. И пр.

По этой логике лучше всех должны жить в Африке. Отопление не нужно, зимняя одежда и обувь тоже. Расходы на дворников у них там тоже минимальные, где бабы не убрались там мусор и лежит.

[Старый]

В России сейчас примерно так же.

Ну. А я о чем? 

[Гость22]

Уровень жизни представителей западной цивилизации в тех же условиях совершенно иной.

Но они не живут там постоянно и обеспечиваются с "большой земли". А Большая земля находится в хороших условиях. Туда же они и уезжают на пенсию.

Современный мир - "глобальная деревня" (C). "Большая земля" значительно расширила свои границы в том числе туда, где ещё 100 или 50 лет назад были "плохие" условия.

[Гость22]

Глобальная [color=var(--color-progressive,#36c)]цивилизация[/url] [color=var(--color-progressive,#36c)]Земли[/color][/font][/size][/color] — [color=var(--color-progressive,#36c)]человечество[/color] на современном этапе развития, характеризующимся возрастающей целостностью мирового сообщества, становлением единой общепланетарной цивилизации.

Термин вообще ни о чём. Человечество, вообще-то разнородное, особенно в культурном плане, его много наук изучает. И что-то мне подсказывает, что Вы, говоря о Западной цивилизации, подразумеваете под ней всё человечество вообще.

Разнородность человечества сегодня вряд ли сильно превышает неоднородность населения современной крупной страны. Так что можно смотреть на это и с другой стороны: степень единства современного человечества существенно, несопоставимо выше, чем 100 или 200 лет назад. "Процесс ещё не завершен"...

Разумеется, процесс ещё не завершён. Вестернизированная глобальная цивилизация - ещё не финал.

Конечно. Очень может быть, что финалом будет какой-то её индо-китайский вариант.

Это вряд ли.
Даже если ведущими державами будут азиатские или южно-американские, их вестернизация по многим параметрам/векторам, скорее всего, уже необратима. Они будут развивать эту модель дальше. Так что, вероятно, будет синтез западных и азиатских/ю-американских векторов, близкий как Западу, так и Азии/Ю-Америке.

[Старый]

Современный мир - "глобальная деревня" (C). "Большая земля" значительно расширила свои границы в том числе туда, где ещё 100 или 50 лет назад были "плохие" условия.

Отнюдь. Большая земля где была там и осталась. Карта плотности населения за полвека ни на йоту не изменилась. Разве что места с максимальной плотностью стали ещё плотнее.

[Гость22]

Отнюдь. Большая земля где была там и осталась. Карта плотности населения за полвека ни на йоту не изменилась. Разве что места с максимальной плотностью стали ещё плотнее.

Разумеется, места с наиболее благоприятными для жизни климатическими условиями слабо изменились (хотя и это есть и будет). Однако при благоприятном климате далеко не во всех из них был одинаково высокий уровень жизни: во многих из них как жили 2000 лет назад земледельцы и скотоводы (пусть даже у них была империя), так и продолжали так жить, в то время как в Европе/США бывшие дикари устроили бум стремительного научно-промышленного прогресса.

100 лет назад "большой землей" были, в основном, Европа и США. Сейчас же география и границы этой "большой земли" изменились существенно: к ней присоединились/присоединяются ЮВ Азия, Ю Америка. "Процесс не завершен".

[Старый]

Однако при благоприятном климате далеко не во всех из них был одинаково высокий уровень жизни: во многих из них как жили 2000 лет назад земледельцы и скотоводы (пусть даже у них была империя), так и продолжали так жить, в то время как в Европе/США бывшие дикари устроили бум стремительного научно-промышленного прогресса.

Благоприятность природных условий определяет и благоприятность для экономической и прочей деятельности. Что определяет и плотность населения.