Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[hlynin]

Китай и Индия христианизировались? Да/нет? Китай и Индия перешли на латиницу? Да/нет? Китай и Индия стали называть своих детей европейскими именами? Да/нет? В Китае и Индии общество устроено по западному типу? Да/нет? Что Вы вообще знаете про Китай и Индию?

Кой чего знаю. Например, что в Индии гос. язык - английский. Как и хинди, но на английском почти всё. А Вьетнам перешёл на латиницу и самой-самой вьетнамской едой стали французские булочки и кофе. Я поразился, сколько там пьют кофе (говорят, в среднем 5-6 чашек). В Китае масса людей знает английский (а в прочем мире почти никто не знает ни китайский, ни хинди).
Да, общество во многом устроено по западному. Например, в Индии - основа основ раньше - касты - ещё есть, но практически разрушены. Ещё в 1950  в конституции закон о равноправии, затем избрали президента их касты Неприкасаемых (немыслимо раньше!)

[SOLDIER]

Диодор Сицилийский, который жил в I веке до н. э., писал, что начальной точкой пути Благовоний в его время был остров Сокотра.

Кроме этого Диодора ещё кто-нибудь об этом знал?

Только Диодор и ты. Вас всего двое.

[Гость22]

...

[pkl]

Простой пример: в Германии, Финляндии, США, Японии, Тайване и Ю.Корее говорят на разных языках, верят в разных богов, называют детей разными именами, да и живут во многом по разному (в быту), но все они безусловно являются частью глобальной вестернизированной цивилищации.

Скажите, что Вы подразумеваете под словом "цивилизация"?

[hlynin]

Хорошо хоть не миллионов...

5 тысяч верблюдов - это нормально. В пути съедали примерно четверть

[pkl]

Китай и Индия христианизировались? Да/нет? Китай и Индия перешли на латиницу? Да/нет? Китай и Индия стали называть своих детей европейскими именами? Да/нет? В Китае и Индии общество устроено по западному типу? Да/нет? Что Вы вообще знаете про Китай и Индию?

Кой чего знаю. Например, что в Индии гос. язык - английский. Как и хинди, но на английском почти всё. А Вьетнам перешёл на латиницу и самой-самой вьетнамской едой стали французские булочки и кофе. Я поразился, сколько там пьют кофе (говорят, в среднем 5-6 чашек). В Китае масса людей знает английский (а в прочем мире почти никто не знает ни китайский, ни хинди).
Да, общество во многом устроено по западному. Например, в Индии - основа основ раньше - касты - ещё есть, но практически разрушены. Ещё в 1950  в конституции закон о равноправии, затем избрали президента их касты Неприкасаемых (немыслимо раньше!)

А в Англии хинди тоже государственный? А священники там бреют головы и воздают почести Будде? Я про государственную церковь Англии, если что.

[fagot]

Существует гипотеза, что слово Сокотра произошло от двух арабских слов - Al-Souq (рынок) и Qatra (капля), так как в древние времена остров был знаменит смолами растущих на нем деревьев -  ладана, мирры и драконового дерева.
Остров Сокотра является родиной ладановых и мирровых деревьев и была знаменита еще с древних времен, являясь поставщиком натуральных благовоний в Древнем Риме.

https://socotra.ru/naturalnyij-sokotrijskij-ladan.html

Гугл-мапс сказал нет - значит нет.

[Гость22]

Из этого следует, что демография не может быть признаком заката западной "цивилизации", особенно учитывая её глобальный характер.

Почему? Цивилизация - это человеческий конструкт, она создана и поддерживается людьми. Не будут люди поддерживать её - всё, цивилизации конец. Причём варианты могут быть разные - люди могут просто разочароваться в конкретных культурно-нравственных ценностях и потерять интерес к определённом образу жизни /как это случилось с Античностью/, а могут просто вымереть, как это случилось с кучей индейских цивилизаций. Т.е. если цивилизацию некому поддерживать - какая это цивилизация? Её нет, есть только материал для археологических раскопок.

Потому что современная цивилизация глобальна. Так что демография - это возможный фактор упадка всей человеческой цивилизации, а не какой-то её отдельной части.

Вам не кажется, что Вы путаете цивилизацию и экономику? Вот скажите, Древний Рим и современные ему Индия и Китай - это одно и то же?

Не путаю.

[hlynin]

Кроме этого Диодора ещё кто-нибудь об этом знал?

Да вообще-то все. Не зря Фома Неверующий прибыл сначала туда, чтобы отправиться в Индию. А Диодор был мощным историком и географом

[Старый]

Кроме этого Диодора ещё кто-нибудь об этом знал?

Только Диодор и ты. Вас всего двое.

А ты и Хлынин? 

[Старый]

Не зря Фома Неверующий прибыл сначала туда, чтобы отправиться в Индию.

Пишут что Фома Неверующий попал туда в результате кораблекрушения. 

[SOLDIER]

Кроме этого Диодора ещё кто-нибудь об этом знал?

Только Диодор и ты. Вас всего двое.

А ты и Хлынин? 

Не-не. Ты - единственный из ныне живущих оппонент почившего в веках Диодора. Умрешь (не дай Бог) так и останется лжетеория Диодора и люди не познают истину!

[hlynin]

А в Англии хинди тоже государственный? А священники там бреют головы и воздают почести Будде? Я про государственную церковь Англии, если что.

Я же ясно написал - вестернизация глобальна, остнизация Запада - минимальна.

[Гость22]

Простой пример: в Германии, Финляндии, США, Японии, Тайване и Ю.Корее говорят на разных языках, верят в разных богов, называют детей разными именами, да и живут во многом по разному (в быту), но все они безусловно являются частью глобальной вестернизированной цивилищации.

Скажите, что Вы подразумеваете под словом "цивилизация"?

Погугли термин "глобальная цивилизация"
Вики для начала:

https://ru.wikiquote.org/wiki/Глобальная_цивилизация

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%B0_%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Разумеется, процесс ещё не завершён. Вестернизированная глобальная цивилизация - ещё не финал.

[hlynin]

Пишут что Фома Неверующий попал туда в результате кораблекрушения.

Да. Но как удачно!
Кораблекрушения - это бытовуха в те годы. Чинили корабль. Чай, не космический

[Старый]

Все и так знают:

Диодо́р Сицили́йский  — древнегреческий историк и мифограф

[Старый]

Пишут что Фома Неверующий попал туда в результате кораблекрушения.

Да. Но как удачно!
Кораблекрушения - это бытовуха в те годы. Чинили корабль. Чай, не космический

Пишут что первую и единственную христианскую церковь на Сокотре он построил из обломков своего корабля. 

[hlynin]

Пишут что первую и единственную христианскую церковь на Сокотре он построил из обломков своего корабля. 

Знаю, пишут такое. Может быть. Кораблей было много и он отбыл на другом.
Хотя, не исключено, что всё это выдумки (факты не очень стыкуются). Однако писавшие про Фому явно Сокотру знали. Хотя Диодор помер лет 400 как

[SOLDIER]

То, что помер - это миф. Он же мифограф. Пережил Фому и даже доски с его корабля на церковь таскал.

[hlynin]

Диодо́р Сицили́йский  — древнегреческий историк и мифограф

Ну, да. И эти мифы были покруче советских. Тем не менее создавались не на пустом месте. Как и советские. Вот, например, в мифе об А.Невском ясно сказано, что река Нева существует. И приплыли туда шведы. Остальное - сомнительно