Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

А Социалистическая партия набирала и миллион, но сдохла полвека назад, превратившись в эсдеков

Там и сейчас несколько партий регистрируют своих кандидатов в президенты. Например либертарианская партия. И даже устраивают между ними предвыборные дебаты. 

[Старый]

Я просто слышал что сказал Трамп, только и всего. Нереально. И это при его огромной личной популярности.

Ты слышал но не понял. Но опять лезешь нас лечить.
 Создать партию и зарегестрировать кандидата довольно просто. Вот добиться чтобы за него проголосовали  а тем более повлиять на политику - нереально.  

[Старый]

В ближайшие годы образуется третья мощная партия. Такое положение больше невозможно.

Это вряд-ли. 

[Старый]

Обе партии в кризисе, республиканская - в расколе. Грядут События. Ясно, что третья партия явится. А может и четвёртая. Правая и промигрантская

Поскольку в США правят не партии а правящий класс то пофигу в чём эти партии. Вот если кризис и раскол настанет в правещем классе - тогда жди беды. Или правящий класс не захочет реагировать на изменение ситуации и будет тупо продолжать свою нынешнюю линию. 

[Старый]

В Китае, Индии, в России - школьников с самого начала учат напрягаться и уважать учителей

За эту страну не зарекайся. Ты наверно слишком давно в ней не был. Тут с образованием и воспитанием такое творится что уши вянут. Если так можно сказать о глазах. Втобщем перенято всё худшее из западных стандартов и не перенято ничего лучшего. 

[hlynin]

Поскольку в США правят не партии а правящий класс то пофигу в чём эти партии. Вот если кризис и раскол настанет в правещем классе - тогда жди беды. Или правящий класс не захочет реагировать на изменение ситуации и будет тупо продолжать свою нынешнюю линию. 

До чего только люди не додумаются - даже до правящего класса

[Inti]

В Китае, Индии, в России - школьников с самого начала учат напрягаться и уважать учителей

За эту страну не зарекайся. Ты наверно слишком давно в ней не был. Тут с образованием и воспитанием такое творится что уши вянут. Если так можно сказать о глазах. Втобщем перенято всё худшее из западных стандартов и не перенято ничего лучшего.

Ты просто не видел худшего, ггг. Сейчас в Канаду правда мало кто из россиян едет, но раньше когда дети в тутошние школы попадали то обнаруживали что они намного впереди в математике и прочих естественных науках. Советское образование не так-то просто убить. Кстати, наши иммигранты тут как правило  оказываются успешнее среднего канадца. Конечно сказывается и предварительный отбор, не всех сюда пускают, но тем не менее такие вот дела.

[Старый]

До чего только люди не додумаются - даже до правящего класса

А всё клятый Маркс! Это он первый додумался до своей классовой теории. Повбывав бы! 

[Старый]

Ты просто не видел худшего, ггг. Сейчас в Канаду правда мало кто из россиян едет, но раньше когда дети в тутошние школы попадали то обнаруживали что они намного впереди в математике и прочих естественных науках. Советское образование не так-то просто убить.

Советского образования уже давно нет. Его убили ещё при СССР. Мои дети 1990 г.р. когда учились в школе я фигел чему и как их учат, в смысле типа учат. От теперешних детей - вообще. 

[hlynin]

А всё клятый Маркс! Это он первый додумался до своей классовой теории. Повбывав бы! 

Людям свойственно ошибаться. А до Маркса считали, что главное - борьба религий и сурово делили народ на конфессии, периодически устраивая варфоломеевские ночи

[Старый]

Министр образования (Фурсенко?) заявил: -Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
С тех пор всё только ухудшается.

[Старый]

А всё клятый Маркс! Это он первый додумался до своей классовой теории. Повбывав бы! 

Людям свойственно ошибаться. А до Маркса считали, что главное - борьба религий и сурово делили народ на конфессии, периодически устраивая варфоломеевские ночи

Так что с людями то? Ишь до чего додумались: до классовой теории! И как теперь быть с отсутствием правящего класса?   

[hlynin]

Советского образования уже давно нет. Его убили ещё при СССР. Мои дети 1990 г.р. когда учились в школе я фигел чему и как их учат, в смысле типа учат. От теперешних детей - вообще.

Без сомнения.

[hlynin]

Так что с людями то? Ишь до чего додумались: до классовой теории! И как теперь быть с отсутствием правящего класса?   

А нет его. Есть группы людей по интересам. Вот как у нас была группа любителей туризма. Так есть группы любителей денег, власти, обладанием землёй, славы... Они враждуют меж собой и объединяются. Создают кланы, династии и союзы. Если союз достаточно мощный, он лоббирует политиков. Этим прекрасно занимались и профсоюзы. Собирали членские взносы и продвигали своих людей с подвешенным языком, которые, например, добивались льгот для дальнобойщиков.
Жаль, я забыл одного из "независимых", который просто решил переделать мир и начал с того, что явился на стоянку дальнобойщиков на Среднем Западе, всем поставил по пиву и рассказал свою замечательную программу. Дальнобойщики разъехались по стране, разнося весть. Через год его избрали в Конгресс и он выполнил свои обещания

[Inti]

Советского образования уже давно нет. Его убили ещё при СССР. Мои дети 1990 г.р. когда учились в школе я фигел чему и как их учат, в смысле типа учат. От теперешних детей - вообще.

Без сомнения.

Я рад что вы оба согласны с тем что западные методики образование убивают.
А теперь осознайте что на Западе они стали внедряться гораздо раньше, задолго до распада СССР.
В принципе, всё начиналось из американских университетов где талантливые гуманитарии стали выдумывать идеи примерно как Карл Маркс выдумал коммунизм - с виду вроде всё правильно, справедливо и красиво, а на практике привело к большим проблемам.

[Blin]

А зачем им национальность или гражданство? Разве что номинально. Они на другой планете живут, фигурально выражаясь.

Им нужна юрисдикция. Юрисдикция США. Собственно государство США это они и есть.

Да не о чём спорить, те же яйца в профиль.

[Шестопер239]

Так что с людями то? Ишь до чего додумались: до классовой теории! И как теперь быть с отсутствием правящего класса?   

А нет его. Есть группы людей по интересам. Вот как у нас была группа любителей туризма. Так есть группы любителей денег, власти, обладанием землёй, славы... Они враждуют меж собой и объединяются. Создают кланы, династии и союзы. Если союз достаточно мощный, он лоббирует политиков. Этим прекрасно занимались и профсоюзы. Собирали членские взносы и продвигали своих людей с подвешенным языком, которые, например, добивались льгот для дальнобойщиков.
Жаль, я забыл одного из "независимых", который просто решил переделать мир и начал с того, что явился на стоянку дальнобойщиков на Среднем Западе, всем поставил по пиву и рассказал свою замечательную программу. Дальнобойщики разъехались по стране, разнося весть. Через год его избрали в Конгресс и он выполнил свои обещания

Пиво оплатил жыдомассонский банкир Варбург. 

[Старый]

И как теперь быть с отсутствием правящего класса?   

А нет его.

Не разделяешь, значит, мнение Карла, нашего, Маркса?

Есть группы людей по интересам

Филателисты?

[Старый]

Дальнобойщики разъехались по стране, разнося весть. Через год его избрали в Конгресс

От штата дальнобойщиков? 

[Павел73]

Министр образования (Фурсенко?) заявил: -Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
С тех пор всё только ухудшается.

Боюсь, что дело тут не столько в системе образования, сколько в росте уровня жизни. Исчезают стимулы для массового творчества.

Пример из детства: захотелось мне магнитофон. У родителей не выпросишь, начал делать сам. Возился-возился, ура, получилось! Да, он был катушечный, да, он был сделан из говна, но он зазвучал, да ещё стерео! Родители посмотрели-посмотрели на мои мучения и купили мне стереокассетник. И что? И всё. Уровень моей жизни повысился, стимул строить магнитофоны пропал, всё равно магнитофонный завод не переплюнешь. Так я перестал быть творцом магнитофонов.

Пример из взрослой жизни: чтобы рассчитать электродинамические параметры объемной СВЧ-структуры, раньше надо было быть - ого-го! В высшей математике - брассом, кролем, дельфином. И то макет получится весьма приблизительный, надо допиливать, доделывать, кучу элементов настройки вводить, короче целое КБ нужно. А сейчас? Нарисовал в графическом редакторе СВЧ устройство, геометрия весьма приблизительная, на коленке посчитана по самым простым формулам, на калькуляторе. Потом запустил современное электромагнитное моделирование. И сидишь, кофеек попиваешь, ждёшь когда расчёт закончится. Закончился, ах, не совсем то получилось! Тут подрезал, тут подправил, там подвинул, здесь подстроил (всё на компьютере!), запустил следующую итерацию. А можно даже это автоматизировать: задал переменные параметры и критерии оптимизации, и машина сама всё считает и подстраивает, пока не выдаст приемлемый результат. Отдал модель конструктору, он создаёт чертежи и управляющие файлы для станков с ЧПУ (тоже всё на компьютере), а ты сидишь и на форуме трепешься!

Потом получаешь из производства готовое устройство, подключаешь к приборам - есть! Всё совпадает с моделированием.

И структура может быть любой сложности, хоть антенная решётка с сотнями элементов, всё определяется вычислительными мощностями и временем расчёта.

А институтский высший мат забыл, как страшный сон  . Нафиг он нужен, если зашит в САПР. Вот и получается сплошное потребл...тво! Квалифицированное.