Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

Александр Иванцов и 3 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
2 (11.8%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
13 (76.5%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
2 (11.8%)

Проголосовало пользователей: 17

Blin

Цитата: Inti от 22.06.2024 21:08:12
Цитата: Старый от 22.06.2024 15:56:47
Цитата: Blin от 22.06.2024 15:53:05Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.
Это ошибочное мнение ни на чем не основанное.
Блин немножко ошибся. Потому что Китай тоже в северном полушарии. На самом деле при ядерной войне он станет всемирным лидером, а америка с европой окажутся в заднице.
Блин не ошибся. В Северном полушарии огребут все.
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: hlynin от 22.06.2024 22:12:22
Цитата: Demir_Binici от 22.06.2024 21:52:59Не слышал про такое. А можно подробности?
Ну, это было ещё в тридцатые годы. Когда бежал секретарь Сталина Бажанов. Добирался он долго, но увёз с собой кучу интересных бумажек. В том числе бумажки Сталина и Политбюро, где издевались над МакДональдом, лидером лейбористов, который симпатизировал большевикам. Англичане послали бумажки Макдональду. Макдональд мгновенно превратился в антикоммуниста, развалил партию и т.д. Вот после этого, не знаю, Бажанов ли посоветовал или кто ещё, но англичане просто организовали туркомпанию, где начали посылать желающих ознакомиться с жизнью в СССР. Я думаю, для граждан других стран это было не столь сильно, но для чопорных англичан было потрясением
Голова Хлынина полна отнюдь не опилок, как у доброго Винни, а мифического говна. Ну не надо большевиков держать за дебилов, достанет с них и других эпитетов.:)
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: hlynin от 22.06.2024 22:36:20
Цитата: Demir_Binici от 22.06.2024 22:25:42Да если просто как обычные туристы ездили, то может быть отрезвляюще. Хайнлайн блестяще описал свои впечатления от посещений СССР. Да и Уэллс тоже. В его полном собрании сочинений я в детстве читал Россия во мгле - весьма антисоветская вещь. Наверное кроме полного собрания её и не было нигде.
"Россия во мгле" у меня есть. Год не помню, но старая. Кажется 1958 года. А вообще на русском её издали в Болгарии в 1920-м.
Есть анекдот на эту тему. Иностранные коммунисты приехали посмотреть на строительство Братской ГЭС, а их не пускают на стройку. Они жалуются. Им отказывают. Наконец жалобы доходят до самого верха власти: "Это что такое, мы приехали, чтобы прославить великие свершения советского народа, а нам не дают возможности!". И из ЦК приходит разрешение: "Пустить. Пущай клевещут"
Анекдот то ли не очень удачный, то ли и вовсе с хитрецой мсм, в том смысле, что именно на Братской «клеветать»  особенно уже и не было о чём. Нет, ГУЛАГ в начале освоения Ангарского каскада и Восточной Сибири вообще присутствовал, а труд заключенных использовался и до окончания строительства, но это была уже несколько другая история. У меня в семейной библиотеке был альбом «Импрессионизм»(так и не удалось, увы, выяснить кто и когда его у нас умыкнул), ну, такой, знаете, где иллюстрации высочайшего качества прикрыты папиросной бумагой. Роскошный альбом, короче. Но самым интересным в нём были даже не иллюстрации, а «экслибрис» - скромный такой штампик - Библиотека КВЧ ОЛП № .... ГУЛЖДС ...
Задай ещё один вопрос.

Inti

Цитата: Demir_Binici от 22.06.2024 21:57:09
Цитата: Старый от 22.06.2024 21:52:23
Цитата: Demir_Binici от 22.06.2024 21:36:40В Москве его считают просто частным лицом.
Кем его считают в Вашингтоне тем его будут считать и в Москве. А если нет то санкции пока Ельцин не вернёт власть законному президенту.
А что с другими республиками делать, с Украиной и странами Балтии? Авианосцы? А с референдумами их как быть? Провести ещё раз под наблюдением морской пехоты?
Демир, хватит смешить народ, тут не школьники собрались чтобы поверить вашим аргументам. Какие авианосцы? Достаточно было пригрозить арестовать зарубежные счета Ельцина и прочих сволочей чтобы они слились и сделали то что нужно США. Да и с Югославией то же самое было, было бы достаточно надавить на местные элитки чтобы предотвратить распад страны - однако делалось ровно обратное чтобы эта соц. страна исчезла с карты мира. Т.е. распад и лидеров элиток на западе  мгновенно признали.

Inti

Цитата: Blin от 22.06.2024 23:15:38
Цитата: Inti от 22.06.2024 21:08:12
Цитата: Старый от 22.06.2024 15:56:47
Цитата: Blin от 22.06.2024 15:53:05Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.
Это ошибочное мнение ни на чем не основанное.
Блин немножко ошибся. Потому что Китай тоже в северном полушарии. На самом деле при ядерной войне он станет всемирным лидером, а америка с европой окажутся в заднице.
Блин не ошибся. В Северном полушарии огребут все.
А Китаю-то какой смысл ввязываться в ядерную перестрелку которая продлится в основном несколько часов, ну максимум дней? И пострадает в которой Северная Америка и Европа до Урала. И останется целенький Китай который тогда даже про Тайвань забудет, ибо он автоматически сам придёт. А Китай будет спасать планету своими гуманитарными поставками в долг за юани, которые полностью заменят доллары и евро в международной торговле. Будут мегатоннами поставлять маски против радиоактивной пыли, лекарства, медицинское оборудование, потом по мере восстановления автомобили, самолёты и прочее. Из "западных" государств уцелеют только Япония, Южная Корея, Австралия, но они опять же пошлют США на 3 буквы, включая Австралию где уже сейчас процентов 20 азиатов, и большая часть торговли с Китаем.

Blin

Огрести можно и не ввязываясь. Так и передай в Центр.:)
Задай ещё один вопрос.

Inti

Цитата: Blin от 23.06.2024 01:11:05Огрести можно и не ввязываясь. Так и передай в Центр.:)
Я знаю что китайский язык сложен. Но у уцелевших выбора не будет  :-\

Старый

Цитата: hlynin от 22.06.2024 22:12:22Я думаю, для граждан других стран это было не столь сильно, но для чопорных англичан было потрясением
Ай-яй-яй. На втором ходе "исторический факт" опять превратился в "я думаю". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Demir_Binici от 22.06.2024 22:27:43А с чего бы - во всех республиках законно выбранные президенты и парламенты. С чего им указывать? И как с референдумами быть?
Потому что их выход из СССР незаконен. Был закон о выходе из СССР, вот по нему и следовало выходить. 
 Как быть с референдумом о сохранении СССР? Выполнять. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 23.06.2024 00:58:54Из "западных" государств уцелеют только Япония,
Япония не уцелеет. В процессе раздачи ей тоже достанется. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шамс

Цитата: Inti от 23.06.2024 00:58:54
Цитата: Blin от 22.06.2024 23:15:38
Цитата: Inti от 22.06.2024 21:08:12
Цитата: Старый от 22.06.2024 15:56:47
Цитата: Blin от 22.06.2024 15:53:05Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.
Это ошибочное мнение ни на чем не основанное.
Блин немножко ошибся. Потому что Китай тоже в северном полушарии. На самом деле при ядерной войне он станет всемирным лидером, а америка с европой окажутся в заднице.
Блин не ошибся. В Северном полушарии огребут все.
А Китаю-то какой смысл ввязываться в ядерную перестрелку которая продлится в основном несколько часов, ну максимум дней? 
А Китай и не будет ввязываться. Зачем это ему?
Через неделю они с гуманитарной специальной операцией дойдут до Урала.
А еще через неделю выйдут к границам НАТО ;)
Всего то делов. Китай не бросит РФ в беде.

fagot

Цитата: V.B. от 22.06.2024 20:09:12Распад СССР был инициирован государственными преступниками Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем, которые сделали это против воли народа сохранить СССР, выраженной на референдуме 17 марта 1991 года.
Так это что получается, у нас именами государственных преступников называют улицы, университеты и библиотеки и хоронят их на лафете? А легитимность назначенного преступником преемника не пострадает? ;D

Inti

Цитата: fagot от 23.06.2024 06:17:19
Цитата: V.B. от 22.06.2024 20:09:12Распад СССР был инициирован государственными преступниками Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем, которые сделали это против воли народа сохранить СССР, выраженной на референдуме 17 марта 1991 года.
Так это что получается, у нас именами государственных преступников называют улицы, университеты и библиотеки и хоронят их на лафете? А легитимность назначенного преступником преемника не пострадает? ;D
Не пострадает. В отличие от вышеупомянутых, у Путина огромный кредит доверия который он заслужил своим многолетним руководством.

Inti

Цитата: Старый от 23.06.2024 04:31:08
Цитата: Inti от 23.06.2024 00:58:54Из "западных" государств уцелеют только Япония,
Япония не уцелеет. В процессе раздачи ей тоже достанется.
Максимум достанется американской военной базе на Окинаве. Но это небольшой отдельный остров на порядочном удалении от собственно Японии.

Старый

Цитата: Inti от 23.06.2024 07:06:47
ЦитироватьЯпония не уцелеет. В процессе раздачи ей тоже достанется.
Максимум достанется американской военной базе на Окинаве. Но это небольшой отдельный остров на порядочном удалении от собственно Японии.
Блин, как можно до такой степени вообще ничего ни в чём не понимать... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 23.06.2024 07:10:29
Цитата: Inti от 23.06.2024 07:06:47
ЦитироватьЯпония не уцелеет. В процессе раздачи ей тоже достанется.
Максимум достанется американской военной базе на Окинаве. Но это небольшой отдельный остров на порядочном удалении от собственно Японии.
Блин, как можно до такой степени вообще ничего ни в чём не понимать...
Эй Блин, ты где? Тебя позвали а тебя нет...

hlynin

Цитата: Blin от 23.06.2024 00:41:16Анекдот то ли не очень удачный, то ли и вовсе с хитрецой мсм, в том смысле, что именно на Братской «клеветать»  особенно уже и не было о чём.
Я проезжал Братскую ГЭС, но не был там. А вот Е.Евтушенко написал там поэму "Братская ГЭС". Давно читал, почти не помню. Образ там он нашёл интересный - штукатурный мастерок похож на сердце и женщины-штукатуры эту ГЭС гладят "сердцем". И из воспоминаний его эпизод помню. Идут они (с начальником)  меж строительных кранов офигенной высоты. И вдруг с неба какие-то брызги при ясном небе. Пригляделись - это крановщица, которой некуда ребёнка устроить, взяла с собой на работу, а он писить захотел. И она его эдак из окна крана выставляет и держит на вытянутых руках.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Inti от 23.06.2024 07:37:15
ЦитироватьБлин, как можно до такой степени вообще ничего ни в чём не понимать...
Эй Блин, ты где? Тебя позвали а тебя нет...
Зову Блина. Может хоть он объяснит как можно быть таким тупым...  :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 23.06.2024 07:59:09
Цитата: Inti от 23.06.2024 07:37:15
ЦитироватьБлин, как можно до такой степени вообще ничего ни в чём не понимать...
Эй Блин, ты где? Тебя позвали а тебя нет...
Зову Блина. Может хоть он объяснит как можно быть таким тупым...  :(
Зови громче!  ;D ;D ;D

Demir_Binici

Цитата: Старый от 23.06.2024 04:23:25Потому что их выход из СССР незаконен. Был закон о выходе из СССР, вот по нему и следовало выходить.
Два способа всегда есть. Например сотрудник может уволится из компании, а можно ликвидировать компанию и все сотрудники будут уволены. 26 декабря 1991 года Совет Республик Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР. Всё по закону.
Цитата: Старый от 23.06.2024 04:23:25Как быть с референдумом о сохранении СССР? Выполнять.
Так его и выполнили, насколько было возможно.

Все бывшие республики СССР, проводившие референдум (РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Азербайджанская ССР,  Киргизская ССР, Таджикская ССР, Туркменская ССР) насколько возможно выполнили волю народа, выраженную на том референдуме и образовали СНГ, как как "обновлённую федерацию равноправных суверенных республик".

Вторая и третья буквы названия СССР уже были недействительны, так что сохранение названия выглядело бы просто глупо.

Вместо "Союза" - "Содружество". Что "обновлённую" - так это прямо по тексту. "Независимых" = "равноправных + суверенных", строго в соответствии с волей, выраженной на проводившихся ещё Союзными Республиками референдумах. "Государств" - синоним "Республик". Считать "Содружество" федерацией, конфедерацией или обновлённой федерацией - вопрос тонкий и спорный.

А помимо того референдума, были и другие референдумы, ничуть не менее законные. И ещё были решения всенародно (по четырёххвостке) избранных парламентов республик СССР.