Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Demir_Binici]

Ну это спорно

Это просто не сразу очевидно. 

Что-то доказать коммунистическому догматику невозможно, как невозможно поколебать основы веры религиозного человека. Но так как это форум, то пару слов скажу:
1) Никакой угрозы пролетарской революции в Европе уже к тому времени не было.
2) Также не было никакой "победы Октябрьской революции", а был переворот, в котором мелкая группа заговорщиков свергло Временное Правительство. Но поскольку оное правительство уже настолько всех задолбало, и дискредитировало само себя своими действиями и бездействием, то возражать особо никто не стал. И событие это даже в Российской Империи было мало кому интересно. В мире тем более, мало кто на это внимание обратил.
3) Так как заговорщики свергли правительство Временное, которому жить и так оставалось три месяца, а на самые основы будущего государственного строя, которые должно было установить Учредительное Собрание, они вроде как не покушались, то и пусть себе порулят немного. Пара популистских декретов, один из которых был просто копипастой самой массовой левой партии тоже создали иллюзию безвредности большевиков.

А вот уже разгон Учредительного Собрания и провозглашение РСФСР заставили всех напрячься. 

[Старый]

2) Также не было никакой "победы Октябрьской революции", а был переворот, в котором мелкая группа заговорщиков свергло Временное Правительство.

Если это не революция то что тогда ты вообще считаешь революцией? Но хоть победа этого переворота то была? 
 

Но поскольку оное правительство уже настолько всех задолбало, и дискредитировало само себя своими действиями и бездействием, то возражать особо никто не стал.

А Гражданская война вообще была или тоже не было? 

[Старый]

1) Никакой угрозы пролетарской революции в Европе уже к тому времени не было.

А революция в Германии  и Венгрии 1919 или какого там года была? 
 А возможность прихода к власти коммунистов в Германии к 1933 году? 

[Demir_Binici]

Если это не революция то что тогда ты вообще считаешь революцией?

Конечно не революция. И даже сами большевики некоторое время называли это переворотом. Термин ВОСР появился много позже. Февральская (мартовская) революция 2017 года - вполне себе революция, так как ознаменовало свержение одного государственного строя и замену его другим, неопределенным до решения Учредительного Собрания.

Но хоть победа этого переворота то была? 

Конечно была. Вместо Временного Правительства власть перешла к Советам. Мало кто возражал, ибо Советы тогда тоже не претендовали на постоянную власть.

А Гражданская война вообще была или тоже не было? 

Конечно была. Началась она в 2018 году после разгона Учредительного Собрания.

[Старый]

Термин ВОСР появился много позже.

Вопрос же не о термине а о том было ли это событие революцией. 

[Demir_Binici]

А возможность прихода к власти коммунистов в Германии к 1933 году?

Не было возможности прихода к власти коммунистов в Германии. Была только возможность набрать парламентское большинство в союзе с социал-демократическими партиями.

[Старый]

Но хоть победа этого переворота то была?

Конечно была. Вместо Временного Правительства власть перешла к Советам

Вот я и сказал "после победы этого события" а ты докопался до слов.

[Demir_Binici]

Термин ВОСР появился много позже.

Вопрос же не о термине а о том было ли это событие революцией.

Не было. Переворот в 2017. Узурпация власти в 2018.

[Старый]

А Гражданская война вообще была или тоже не было?

Конечно была. Началась она в 2018 году после разгона Учредительного Собрания.

И гражданскую войну вели те "кто не возражал"?
А разгон учредительного собрания не был одним из этапов Октябрьской революции?

[Старый]

Термин ВОСР появился много позже.

Вопрос же не о термине а о том было ли это событие революцией.

Не было. Переворот в 2017. Узурпация власти в 2018.

Революция никогда не является одномоментным событием. Октябрьская революция это захват власти большевиками которые позиционировали себя как марксистов. Это событие и напугало Запад и заставило его изменить политику. Речь в исходном сообщении была именно об этом. Нет?

[Demir_Binici]

Термин ВОСР появился много позже.

Вопрос же не о термине а о том было ли это событие революцией.

Не было. Переворот в 2017. Узурпация власти в 2018.

Революция никогда не является одномоментным событием. Октябрьская революция это захват власти большевиками которые позиционировали себя как марксистов. Это событие и напугало Запад и заставило его изменить политику. Речь в исходном сообщении была именно об этом. Нет?

Нет. События 2017 никого не обеспокоили. Марксисты тоже никого не пугали. Обеспокоили события 2018 года - захват власти агрессивной радикальной партией. Марксисты они или не марксисты не важно. Вроде как большинство в Учредительном Собрании тоже составляли марксисты.

P.S.
Они ведь не просто в 2018 году власть захватили. Они объявили об уничтожении международно признанного государства - Российской Империи, и создании абсолютно нового, никак с ним не связанного государства - РСФСР.   

[Старый]

Исчезновение основной угрозы их существованию? Конкурент (экономический, политический, идеологический) исчез. Расслабились. Типа "конец истории"

Да. Так же как и угроза победы коммунизма заставила их напрячься.

То, что нас не убивает, делает нас сильнее. Конкуренция она ведь благотворно влияет не только на космическую отрасль.

Вот это их и спасло.

[Demir_Binici]

Исчезновение основной угрозы их существованию? Конкурент (экономический, политический, идеологический) исчез. Расслабились. Типа "конец истории"

Да. Так же как и угроза победы коммунизма заставила их напрячься.

То, что нас не убивает, делает нас сильнее. Конкуренция она ведь благотворно влияет не только на космическую отрасль.

Вот это их и спасло.

Если считать, как априорно заявлено в этой теме, что в западной цивилизации кризис, то может быть, возникновение новой угрозы их цивилизации, поможет им его преодолеть?  

[Старый]

Если считать, как априорно заявлено в этой теме, что в западной цивилизации кризис, то может быть, возникновение новой угрозы их цивилизации, поможет им его преодолеть?  

Ты же с этого начал. 

[Demir_Binici]

Если считать, как априорно заявлено в этой теме, что в западной цивилизации кризис, то может быть, возникновение новой угрозы их цивилизации, поможет им его преодолеть? 

Ты же с этого начал.

Не понял. Если ты со мной в чём-то согласен, если согласен, то в чём именно? Если ты мне оппонируешь, то в чём?

[Старый]

Не понял

Бывает.

Если ты со мной в чём-то согласен, если согласен, то в чём именно? Если ты мне оппонируешь, то в чём?

Перечитай цепочку ответов. Я же вроде ясно сформулировал. Я поддержал твою мысль о том что события в этой стране встряхивают Запад и спасают от кризиса. Ты сказал про сейчас, а я тебе сказал что и в 1917-м тоже. Но ты зачем-то полез кривляться о марксизме и доказывать что в 17-м была не революция.

[Demir_Binici]

Не понял

Бывает.

Если ты со мной в чём-то согласен, если согласен, то в чём именно? Если ты мне оппонируешь, то в чём?

Перечитай цепочку ответов. Я же вроде ясно сформулировал. Я поддержал твою мысль о том что события в этой стране встряхивают Запад и спасают от кризиса. Ты сказал про сейчас, а я тебе сказал что и в 1917-м тоже. Но ты зачем-то полез кривляться о марксизме и доказывать что в 17-м была не революция.

Хорошо. Если ты хочешь поспорить, я тоже готов. Давай по порядку. Какой именнно мой тезис ты хочешь оспорить, или возражаешь в моём оспаривании твоего тезиса?

[Demir_Binici]

Но ты зачем-то полез кривляться о марксизме

Слушай, Старый, давай всё-таки воздерживаться от таких выражений. Ты как-никак модератор, и должен подавать пример остальным участникам форума. Я тоже готов извиниться, если мои посты в чём-то перешли грань корректного обсуждения сабжа. 

[Старый]

Хорошо. Если ты хочешь поспорить, я тоже готов. Давай по порядку. Какой именнно мой тезис ты хочешь оспорить, или возражаешь в моём оспаривании твоего тезиса?

Ну тебя в пень. Меня интересует только содержательные сообщения. 

[Demir_Binici]

Хорошо. Если ты хочешь поспорить, я тоже готов. Давай по порядку. Какой именнно мой тезис ты хочешь оспорить, или возражаешь в моём оспаривании твоего тезиса?

Ну тебя в пень. Меня интересует только содержательные сообщения.

Я поддержал твою мысль о том что события в этой стране встряхивают Запад и спасают от кризиса. Ты сказал про сейчас, а я тебе сказал что и в 1917-м тоже.

Здесь мы вполне достигли консенсуса, кроме даты. Ты ратуешь за 25 октября (7 ноября) 2017 года, а я настаиваю на дате 6 (19) января 1918 года.