Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[hlynin]

А мне не нравятся граждане, которые назначают год появления народа. Намекая, что до этого момента данного народа не было.

Год переименования народа. Однако и "великоросс" появилось тоже недавно и очень менялось. Раньше так называли только жителей Московской губернии

[Штуцер]

Я про русский дух.

Трудно сказать, какой запах поэт считал русским духом. Я бы выбрал запах снега

Тогда уж не снега.
А белья, которое сушат на морозе.

[Штуцер]

моего народа

Ты очень много на себя берёшь считая русский народ своим. Что значит "твоего"? Ты его купил, чтоли? Твоё то что ты купил или сам сделал. А насчёт народа никто не проводил опроса считает ли русский народ тебя своим.

Ну, это уже откровенная травля Павла.
Это некрасиво, родной(с)

Что то подсказывает мне, что у тебя фамилия  не на 6-8 букв на - ов, - ев.
Такой же конфуз с Ив-вым произошёл.

[hlynin]

Тогда уж не снега.
А белья, которое сушат на морозе.

Ну, это не так часто я нюхал. А вот снег в других странах редкость, а в России ещё есть. И он вполне себе пахнет. А вот запах детства у меня - запах мокрых брёвен, плотов. Прямо по памяти шибает

[Старый]

Однако и "великоросс" появилось тоже недавно и очень менялось.

До появлния национальности "великоросс" вообще не было национальностей. Ни в этой стране ни где в мире. 

[Старый]

По теме национальностей. Национальностью каждого является та какой он сам себя считает. Ничего другого нет. 

Ещё раз, вдруг кто не слышал:
Идёт хохол по центру Киева по Крещатику и видит: стоит негр и читает газету на украинском языке. Хохол подходит:
-О, негр, ту уже по нашему понимаешь? 
-Я не негр. 
-А кто?  
-Я хохол!
-А я тогда кто? 
-Не знаю... Может москаль? 

[Blin]

моего народа

Ты очень много на себя берёшь считая русский народ своим. Что значит "твоего"? Ты его купил, чтоли? Твоё то что ты купил или сам сделал. А насчёт народа никто не проводил опроса считает ли русский народ тебя своим.

Ну, это уже откровенная травля Павла.
Это некрасиво, родной(с)

Что то подсказывает мне, что у тебя фамилия  не на 6-8 букв на - ов, - ев.
Такой же конфуз с Ив-вым произошёл.

Прогони «Чтота», он тебя обманывает.

[Demir_Binici]

Хлынин навязывает. Русские, как народ, появились тогда же, когда и Русь. А Хлынин продолжает кричать своё: "Нет! НЕТ!! 1933-й!!! 1933-й!!!"...

Вот вернулся я с дачи, привёз 45 литров урожая, глядь, тут без меня опять бредят. Нехорошо. Сижу пью пиво аж трёх сортов. Баварское тоже, но конечно, не в Баварии сделанное (это к вопросу о названиях). Да ничего так, но хадыженское разливное лучше.
Дорогой мой. У меня есть документы родителей. Национальность в начале века не знали вообще и не писали, даже при большевиках, но Сталин решил (вопреки мнению Ленина) разделить народ по национальностям. И пошли делиться - великоросс-малоросс-белорус-еврей и т.д. И в 1933-м начали записывать в паспорта новые национальности. Причём потом ещё меняли. Например, самоед - это официально. Или гиляк (от слово - голый). Потом узнали их самоназвание и переименовали.
Запомните - внутри России 90% населения понятия не имели ни о какой национальности и на вопрос - кто такие? - отвечали - "тутошние". Самые продвинутые знали точнее - "псковские" или "рязанцы косопузые" или черкаши, казаки или даже мои потомки хлынцы. Вот их волею Сталина записывали, как русских

У меня есть скан метрической книги за 1900 год, ч. 2 "Бракосочетавшиеся". Где запись о женитьбе моего прадеда (и других людей). Крестьянин села такого-то имярек, православный, брачующийся впервые. В следующей графе - возраст. Про национальность ничего нет.

Именно так - сословие и вероисповедание.

[Inti]

Хлынин навязывает. Русские, как народ, появились тогда же, когда и Русь. А Хлынин продолжает кричать своё: "Нет! НЕТ!! 1933-й!!! 1933-й!!!"...

Вот вернулся я с дачи, привёз 45 литров урожая, глядь, тут без меня опять бредят. Нехорошо. Сижу пью пиво аж трёх сортов. Баварское тоже, но конечно, не в Баварии сделанное (это к вопросу о названиях). Да ничего так, но хадыженское разливное лучше.
Дорогой мой. У меня есть документы родителей. Национальность в начале века не знали вообще и не писали, даже при большевиках, но Сталин решил (вопреки мнению Ленина) разделить народ по национальностям. И пошли делиться - великоросс-малоросс-белорус-еврей и т.д. И в 1933-м начали записывать в паспорта новые национальности. Причём потом ещё меняли. Например, самоед - это официально. Или гиляк (от слово - голый). Потом узнали их самоназвание и переименовали.
Запомните - внутри России 90% населения понятия не имели ни о какой национальности и на вопрос - кто такие? - отвечали - "тутошние". Самые продвинутые знали точнее - "псковские" или "рязанцы косопузые" или черкаши, казаки или даже мои потомки хлынцы. Вот их волею Сталина записывали, как русских

У меня есть скан метрической книги за 1900 год, ч. 2 "Бракосочетавшиеся". Где запись о женитьбе моего прадеда (и других людей). Крестьянин села такого-то имярек, православный, брачующийся впервые. В следующей графе - возраст. Про национальность ничего нет.

Именно так - сословие и вероисповедание.

Логика - высший класс. Если в паспорте национальности не писали - то их и не было. Включая русских, да. Откуда они могли вообще могли взяться до появления паспортов? И метрических книг. А пол в метрических книгах записывали? Нет? Ну тогда всё, и мужчин с женщинами тоже не было. Гулять так гулять!

[hlynin]

Логика - высший класс. Если в паспорте национальности не писали - то их и не было. Включая русских, да.

Верно. Я даже скажу, что и паспортов-то в основном не было. Никому национальность нахрен не была нужна. И в других странах - аналогично. Говорят, в некоторых странах есть графа "этничность", в которую пишут сами. А в РФ, Украине, США и т.д и т.д и т.д нет ничего такого. А тут всё бьются в истерике по поводу...

[Брабонт]

Но бьют-то не по паспорту...

[Demir_Binici]

Логика - высший класс. Если в паспорте национальности не писали - то их и не было. Включая русских, да. Откуда они могли вообще могли взяться до появления паспортов? И метрических книг. А пол в метрических книгах записывали? Нет? Ну тогда всё, и мужчин с женщинами тоже не было. Гулять так гулять!

Я пытаюсь вам объяснить, но вы не понимаете. Слово русский, как и слово национальность, это просто слова. Значения слов меняются. Значение, которое вы сейчас вкладываете в слово русский в XIX веке обычно означало другое.

[Demir_Binici]

Логика - высший класс. Если в паспорте национальности не писали - то их и не было. Включая русских, да.

Верно. Я даже скажу, что и паспортов-то в основном не было. Никому национальность нахрен не была нужна. И в других странах - аналогично. Говорят, в некоторых странах есть графа "этничность", в которую пишут сами. А в РФ, Украине, США и т.д и т.д и т.д нет ничего такого. А тут всё бьются в истерике по поводу...

Обычно во всяких анкетах в посольстве и на границе употребляется слово citizenship. А когда прилетаешь в США и в самолёте дают анкету в которой требуется вписать nationality на какое-то время впадаешь в ступор, что писать. Но там разъяснение есть.

[Demir_Binici]

Если кому нравиться определять себя принадлежащим к какой-то нации, критерии принадлежности к которой он или сам выдумал или из какого-то источника заимствовал, так на здоровье. Пусть гордится и повышает самооценку. Вот гордятся же некоторые, что они коренные москвичи или москвичи в каком-то там поколении или петербуржцы. Дворяне вот ещё кое-где остались и некоторые тоже гордятся. Фильм недавно хороший смотрел - Неожиданные связи (Cocorico). Там как раз и про национальности тоже.

[Feol]

Коренные москвичи, вероятно, вымерли. Во всяком случае, я их давно не видел

[Demir_Binici]

Коренные москвичи, вероятно, вымерли. Во всяком случае, я их давно не видел

В данном контексте уместнее употребить "слышал". Про какие-то визуальные отличия я не знаю. А вот на слух отличия есть.
И кстати, коренные, в вашем представлении, это сколько поколений?

[Feol]

Не знаю. Я их давно не видел

[Feol]

На слух не отличу - бо сам из послевоенной Сибири

[Старый]

Коренные москвичи, вероятно, вымерли. Во всяком случае, я их давно не видел

Они выселены за МКАД и стали замкадышами. 

[Старый]

Про какие-то визуальные отличия я не знаю

В метро легко отличить: коренные москвичи всегда бегут вниз по эскалатору.