Дуплекс

[Павел73]

Потому что между русскими были разногласия о политико-административном устройстве Руси.

Кстати. И в этот момент русской нации не существовало. Так?

Так.

А до этого и после, ну, как новгородцев порезали-порубили, и наступило единодушие и одобрямс опять появилась русская нация?

И вообще, мне не нравится термин "нация".

От того, что кому то не нравятся пельмени они не перестают быть пельменями для всех, в том числе тех, кому не нравятся.

Я тебе ещё раз повторяю: мне не нравится термин "нация", и я стараюсь его не употреблять. Ты - употребляй, если так хочется, а я не буду.

А русский народ был и тогда, и сейчас есть. Что в Новгороде, что в Москве. На одном языке говорили.

[Дмитрий Виницкий]

Что в Новгороде, что в Москве. На одном языке говорили

В Канаде и США говорят на одном языке. Один народ? Одна нация?

[Штуцер]

Я тебе ещё раз повторяю: мне не нравится термин "нация", и я стараюсь его не употреблять.

Опять мат.
Ну и не употребляй.
Но весь мир этим термином оперировал и будет оперировать. А народ - синоним лишь частично.

А русский народ был и тогда, и сейчас есть.

Так ты говорил, что когда нация разобщена, она перестает существовать. Вспомни, третий постулат Павла.

[duplex]

Фу-ух... ЖАРКО, блин ! Ещё и выходной, в догонку. У нас ТУТ, по крайней мере.
Мужики ! Заканчивайте эту бодягу с Павлушей  ! Право слово !
Тема как называется ?! Правильно, "Дуплекс" ! Какое отношение к оному имеют все
эти витийствования ?! Всё едино - Павлуше вы ничего не докажете. В конце-концов
всё сведётся к "буратинам-питекантропам", "англосаксам" и "проискам коварного запада".
Скучно, девушки ! 
Specially to Pavliusha.
СУГС ! Дуплекс - лютый бЕндеровец, косящий от фронта в солнечной Швейцарии.
Дуплексу - слава ! 

Что касаемо поездки в Одессу. Посмотрел я. Лететь в Кишинёв придётся через Мальту.
Забавно... Мальту я неоднократно проходил на пароходе, но побывать не довелось.
Значит побываю, ёрш её в калитку ! Сумма вполне подъёмная. Даже с обратным билетом.
В Ролль мне аж 7.07. Успею обернуться ! Думаю, недели хватит "отцу украинского национализма". 
А то я поотвык от воздушных тревог и бомбёжек. Завтра поеду в город по делам.
Ну а уж опосля !!! 

[Павел73]

В кои-то веки согласен с Дуплексом. Заманали уже.

[Штуцер]

В кои-то веки согласен с Дуплексом. Заманали уже.

Так ты не лезь в эту тему. )))

[Павел73]

В кои-то веки согласен с Дуплексом. Заманали уже.

Так ты не лезь в эту тему. )))

В кои-то веки согласен и со Штуцером.

[Старый]

Ты просто не в теме? 
Или сознательно врёшь?
Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года (укр. Всеукраїнський референдум 1 грудня 1991 року) — референдум в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, назначенный постановлением Верховной рады Украины от 11 октября 1991 года и прошедший в один день с первыми выборами президента Украины.
В референдуме приняли участие более 84% электората, и более 92% проголосовали за независимость Украины, включая население Донецкой и Луганской областей, где за независимость проголосовали почти 84% электората, и Крыма — единственного региона с преобладающим русским населением, — где за независимость проголосовало 54%

В РСФСР такой референдум проводился?

Референдума за выход из СССР не проводилось. В РСФСР, впрочем, тоже. 

[ClonSB60]

Да?!

Софистика — это искусство ведения спора или способ рассуждения, при котором логически неправильные (ложные) аргументы умышленно выдаются за истинные. Она строится на хитрости, подмене понятий и манипуляциях, позволяя доказать практически всё что угодно, даже если это противоречит здравому смыслу.

Что, из выделенного красным, является неправильным, ложным, подменяет понятия или противоречит здравому смыслу?

Да. То, что у вас выделено красным - манипуляция. И демагогия, увод в сторону. Перевод стрелок на спор, является или не является СССР федеративным государством. Так вот - является.

Нет.
Это очередное подтверждение, что вы ни бум-бум в том, о чём пытаетесь философствовать.

Никто, в том числе и Бандера , никогда не оспаривал, что формально СССР федеративное государство.
Точнее объединение независимых равноправных государств заключивших союзный договор.
Только вот по факту, независимость и равноправие государств членов СССР была уничтожена действиями центральной власти.

Формально вся власть в СССР принадлежала трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
По факту управлял аппарат ВКПБ (позже КПСС) и чиновники различных государственных структур.

Формально в СССР осуществлялся принцип социализма: «от каждого по его способности, каждому — по его труду».
По факту Закон СССР «О государственных пенсиях» был принят 14 июля 1956 года, а колхозники стали получать пенсии с 1964 года.

Формально для граждан СССР устанавливалось единое  союзное гражданство.
По факту постановление, разрешившее выдавать паспорта жителям деревень и сел вышло 28 августа 1974 года. До этого колхозникам паспорта не выдавались и для поездок или переезда требовались временные справки от председателя.

Вернёмся к вопросу можно ли было считать СССР империей.
Формально империя — созданное военным путём сложное колониальное государство, управляемое метрополией.
По факту:
- Управление СССР осуществлялось из Москвы, где был сосредоточен весь государственный аппарат и руководящие структуры ВКПБ/КПСС. Чем не метрополия?
- Планомерно осуществлялся захват военным путём новых территорий. Часть Польши, часть Финляндии, Буковина, Бессарабия, Латвия, Литва, Эстония.
- Как в "независимых равноправных государствах" так и на вновь присоединённых территориях проводилась ассимиляция населения с безальтернативным переходом на язык "метрополии".
- Проводились массовые насильственные переселения населения.

На мой взгляд у Бандеры и ОУН были все основания считать СССР империей.

[ClonSB60]

Референдума за выход из СССР не проводилось. В РСФСР, впрочем, тоже. 

Так Украина и не выходила из СССР.
СССР прекратил существование на основании Декларацией № 142-Н, принятой 26 декабря 1991 года Советом Республик Верховного Совета СССР.

А вот с РСФСР вооопрооос!
12.12.1991 ВС РСФСР Постановлением № 2015-I денонсирует Союзный договор 1922 г.
Что такое денонсация международного договора знаешь, или объяснить?

[ClonSB60]

Мы должны разжечь пламя национального самосознания от Балтики до Чукотки! Когда и там возникнет движение за национальное освобождение чукчей, тогда и развалится вся проклятая империя москалей, тюрьма народов!

Это было написано в прибалтийской ПЕЧАТНОЙ газете. Отсюда можно сделать вывод: главный метод их работы - разжигание межнациональной розни и вражды в самой России.

А это писал В.И.Ленин!
"О национальной гордости великороссов"
Нам, представителям великодержавной нации крайнего  востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном зна�чении национального вопроса; — особенно в такой стране, которую справедливо назы�вают "тюрьмой народов"...
 ...Мы полны чувства национальной гордости, и именно потому мы особенно ненавидим своё рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и своё рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествующие капиталистами, ведут нас на войну, чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

Как актуальненько-то!

[Старый]

СССР прекратил существование на основании Декларацией № 142-Н, принятой 26 декабря 1991 года Советом Республик Верховного Совета СССР.

Законоательство СССР не предусматривало такого способа прекращения существования СССР. 
 Да и сам т.н. "совет республик" не является конституционным органом власти. 

[ClonSB60]

СССР прекратил существование на основании Декларацией № 142-Н, принятой 26 декабря 1991 года Советом Республик Верховного Совета СССР.

Законоательство СССР не предусматривало такого способа прекращения существования СССР.
 Да и сам т.н. "совет республик" не является конституционным органом власти.

Ну это мы сами как-нибудь разберёмся, существовали или не существовали.
После принятия ВС РСФСР, 12.12.1991 года, постановления о денонсации Союзного договор 1922 г. вы к СССР отношения не имеете.

[ClonSB60]

Русь и Россия - это одно и то же.

Не-а. Докажи. Современная Россия и Русь одно?

Да. Как и Украина, как и БелаРусь. Все три современных государства - Русь.

Бред!

[duplex]

СССР прекратил существование на основании Декларацией № 142-Н, принятой 26 декабря 1991 года Советом Республик Верховного Совета СССР.

Законоательство СССР не предусматривало такого способа прекращения существования СССР.
 Да и сам т.н. "совет республик" не является конституционным органом власти.

Уйди, гадюка ты лютая !
"Хохлов надо учить. " (с)
Сильно научили ? Тварюки вы мерзкие.
Посмотри ролики, как там ваши гуманоиды жалиются за бомбёжки...
Просто поразительно ! Война идёт пятый год, а они вдруг: "А нас-то за шо ?!"
За то самое...

[ClonSB60]

И первопричина сегодняшней войны на Украине - попытка украинской элиты присвоить историческую Русь только себе. Обвиняя в этом других.

А вот здесь поподробнее.
Украинские элиты попытались присвоить историческую Русь только себе и за это РФ напала на Украину?

дискредитация ВС и политики РФ

[Старый]

"Хохлов надо учить. " (с)
Сильно научили ? Тварюки вы мерзкие.

Чего, ещё не научили? Будем учить. Извини что медленно, виноваты, гуманисты мы этакие...  

[Старый]

РФ напала на Украину?

РФ не нападала на Украину. РФ проводит спецоперацию как это принято во всём мире. 

[Старый]

Посмотри ролики, как там ваши гуманоиды жалиются за бомбёжки...
Просто поразительно ! Война идёт пятый год, а они вдруг: "А нас-то за шо ?!"

Наши?