Очередная политическая дискуссия

[Старый]

. В 41-42 поставки были околонулевыми

А поставки пороха и алюминия ты учёл?

[Штуцер]

Ох ты ж блин, а я и не знал такой страшной тайны, что у мальчиков пенис, а у девочек вагина.

Но это не точно. (с)

[Штуцер]

. В 41-42 поставки были околонулевыми

А поставки пороха и алюминия ты учёл?

Резины, авиабензина.
Не только через север, но и через Иран и ДВ.

[Шестопер239]

. В 41-42 поставки были околонулевыми

А поставки пороха и алюминия ты учёл?

И даже кобальта.
Но не было бы ленд-лиза - сырье никак нельзя было бы закупать в различных странах? В том числе в США, но не только.
Вот со странички про участие Бразилии в войне.

США нуждались в сырье из Бразилии: железной руде, натуральном каучуке, хроме, марганце, никеле, бокситах, вольфраме, технических алмазах и монацитовых песках. Всё это привело к тому, что за время войны ВВП Бразилии увеличился в несколько раз.

Но никто не свистит, что без Бразилии и других стран и территорий Латинской Америки, Азии и Африки США и Британия продули бы войну. Хотя сырье оттуда составляло крайне серьезную долю потребляемого американской и британской промышленностью сырья.

[Шестопер239]

Резины, авиабензина.

Сталин сделал США нашим сырьевым придатком. 

[Старый]

А как насчёт факта, что сотни бежавших от Гитлера коммунистов были выданы гестапо и казнены.

А кто установил этот "факт" и где можно с ним ознакомиться?

[Старый]

А какой был первый пункт в поставках, который записал Сталин лично, подчеркнув, как важнейший? Американская тушёнка

 А где это Сталин такое подчеркнул? 
Про алюминий и порох я прочитал в двухтонмнике "Переписка Сталина с Черчиллем и Рузвельтом", а вот где про тушёнку? 

[Старый]

Южмаш высадил свинью на Марс. 

Свинью? На Марс? Да я тебя!   Повбывав бы! 

[Старый]

А у пиндосов что, по две головы? 

У пиндосов большое поголовье. И очень много ядерных зарядов. И неядерных. 

[hlynin]

Но не было бы ленд-лиза - сырье никак нельзя было бы закупать в различных странах? В том числе в США, но не только.

Низзя, дорогой. Рубли никто не брал, а золотишко кончилось. В курсе, что на Сахалине были японские угольные шахты и нефтяные скважины? На СЕВЕРНОМ Сахалине. США воевали с Японией, везли ленд-лиз в СССР, а СССР продавал нефть Японии, в которой она очень нуждалась. И очень немало - сначала 10%, к концу более 50%. Концессия, деньги идут, с Японией нельзя ссориться. На добыче и погрузке работали советские люди. И США всё это знали. Но понимали деликатность ситуации - СССР не может воевать на 2 фронта. И только в 1944 СССР ВЫКУПИЛ концессию у Японии за очень большую сумму, погрузил оборудование и отправил в Японию (американцы его тут же потопили)

[Старый]

А поставки пороха и алюминия ты учёл?

И даже кобальта.
Но не было бы ленд-лиза - сырье никак нельзя было бы закупать в различных странах? В том числе в США, но не только.

Закупать? На какие шиши? Все ресурсы и так тратились на войну. Однако это дела не меняет - поставки импортного сырья существенно помогли. И не факт что без них наша промышленность смогла бы произвести достаточно техники и вооружения.

[Старый]

Сталин сделал США нашим сырьевым придатком. 

Алюминий и порох это не сырьё. Это продукция производимая на заводах. Сырьё это марганец оставшийся в захваченном Никополе.  

[Шестопер239]

Однако это дела не меняет - поставки импортного сырья существенно помогли. И не факт что без них наша промышленность смогла бы произвести достаточно техники и вооружения.

Для Сталинграда - смогла произвести достаточно в условиях незначительных поставок.

[Шестопер239]

а СССР продавал нефть Японии, в которой она очень нуждалась. И очень немало - сначала 10%, к концу более 50%.

Еще сковородку для брехливого языка.

В 1942 году Япония добыла на Северном Сахалине 17 тысяч тонн нефти, а всего потребила 6 миллионов тонн. 0,3% от японского потребления нефти - это колоссальная помощь.
Захваченные нефтепромыслы Голландской ост-Индии - вот основной источник нефти для Японии в 1942-44.

[Штуцер]

Резины, авиабензина.

Сталин сделал США нашим сырьевым придатком.

Всевозможные рации, радиолокаторы, медикаменты, двигатели.

[hlynin]

В 1942 году Япония добыла на Северном Сахалине 17 тысяч тонн нефти, а всего потребила 6 миллионов тонн. 0,3% от японского потребления нефти - это колоссальная помощь.
Захваченные нефтепромыслы Голландской ост-Индии - вот основной источник нефти для Японии в 1942-44.

потребление и добыча - вещи разные. Потребление - это большие запасы, которые были накоплены перед войной и захвачены во время неё
Во вторых, Япония в 43 лишилась практически всех месторождений и правильно пишут, что
с началом войны с США сахалинская нефть для японцев стала на вес золота

Она не только изо всех сил эксплуатировала скважины в 43, но и массово скупала советскую нефть, добытую советскими нефтяниками. Всего с Сахалина японцы получили с 1927 по 1942 год 2,5 млн.тонн нефти. А вот сколько добыли и вывезли в 1943-м - не сообщается. Однако есть иные цифры - ежесуточная добыча - 220 тонн. Считайте сами. А вывозили и в 1944-м. Кроме того, СССР, выкупив концессии, обещал продавать Японии 50 тыс тонн ежегодно (я не знаю, продавал ли)
А с углём ещё интереснее. Японцы переделали под уголь транспорт. Но все шахты в Японии были разбиты авиацией. И возили с Сахалина. А Ваши цифры из того же мешка, где ленд-лиз - 0,03% не стоит и считать

[hlynin]

Для Сталинграда - смогла произвести достаточно в условиях незначительных поставок.

Да чепуха, конечно. Всего 100 американских танков сожгли в один день под Орловкой 30 сентября 1942. Немцы захватили в плен советского офицера с планом наступления и устроили ловушку. Две танковых бригады были расстреляны полностью. Сколько там было ещё и советских танков, я не знаю. Немцы тоже понесли потери - 1 противотанковую батарею. Это только один бой

Сталин, 1941 год:  Без этих двух видов помощи (ежемесячно 500 танков и 400 самолётов) Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом

[Старый]

Для Сталинграда - смогла произвести достаточно в условиях незначительных поставок.

Для Сталинграда - немцы смогли прорваться к Сталинграду. 
 Так каковы к моменту начала контрнаступления под Сталинградом были поставки пороха, алюминия, грузовиков? 

[Шестопер239]

Во вторых, Япония в 43 лишилась практически всех месторождений

В аду сковородок для вас не хватит.
Открываем Вику про японскую оккупацию Индонезии:

В годы японской оккупации основу индонезийской экономики составила нефтедобыча, поскольку именно в нефти нуждался японский флот. Поставки индонезийской нефти в Японию прекратились лишь с падением Филиппин в 1945 году, когда танкеры больше не могли прорываться на север.

А вот сколько добыли и вывезли в 1943-м - не сообщается. Однако есть иные цифры - ежесуточная добыча - 220 тонн. Считайте сами.

Проделав недоступные вашему пониманию вычисления, я получил годовую добычу 80 тысяч тонн. Что составляет 1,3% от потребления нефти Японией в 1943 году.

Кроме того, СССР, выкупив концессии, обещал продавать Японии 50 тыс тонн ежегодно (я не знаю, продавал ли)

В порядке компенсации СССР уплачивал японскому правительству 5 млн руб. (950 тыс. долларов США) и обязался продавать Японии 50 тыс. метрических тонн сырой нефти с Охинских скважин в течение 5 лет после окончания войны

За такие умолчания, что СССР договорился продавать японцам нефть ПОСЛЕ ВОЙНЫ  - в аду тоже лижут сковородки.

[Шестопер239]

Сталин, 1941 год:  Без этих двух видов помощи (ежемесячно 500 танков и 400 самолётов) Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом

С 1 октября 1941 года по 1 января 1942 года (за три месяца) СССР получил от США и Британии 501 танк - треть от того, что просил Сталин. 
Тем не менее, СССР не только не потерпел поражения, но и начал 5 декабря 1941 успешное контрнаступление под Москвой. 

Иосиф Виссарионович пугал англосаксов перспективой поражения СССР, стремясь выжать из этих сквалыг максимум помощи в войне.