Очередная политическая дискуссия

[Inti]

Именно поэтому делегация РФ поехала в Китай, а не наоборот.

Когда крайний раз выбрали Си, то первый его зарубежный визит(во главе китайской делегации) был в РФ.

Всё правильно. Он хотел убедиться, что РФ, как вассал, готова и дальше продолжать возвышать могущество Китая. И это хорошо. Только с Китаем РФ не растопчут. Но нужно будет поделиться.

Такая же фигня и между США и Канадой. Канада таки здорово делится со Штатами природными ресурсами, и не только. 

[Inti]

Всё, Старый, ушло время.

Я и не думал идти - каждый день ездить на работу в Москву в моём возрасте это перебор. Хотя работа интересная.

Сказал Старый и горько заплакал 

[Шамс]

Ты глубокий пенсионер.
Радуйся жизни, Солнцу, звездам.
Это всё скоро схлопнется, и не будет тебя.

Так это ж хорошо - увольнять не придётся. 

Вот ты дурень.
Ты же давно на пенсии.
А меня обманули, доверчивого.
Говорили, что пенсионный возраст не будут повышать.
А потом, упс, и подняли.
А я так верил, так верил, как многие млн россиян, что их не обманут.

Посмотри на это с другой стороны - тебе продлили активный период жизни, радуйся, дурачина.

Так я и радуюсь.
Но раньше с 60 лет платили денежку.
Я именно об этом.
Раньше платили, а теперь зажали.
Только не надо про закон.
Любой закон можно подправить, и снова начать платить.
К тому же, на мою невыплаченную пенсию уже набежали проценты.
Правительство в большом долгу перед людьми.

[Шамс]

А где тема про Россию, которую умом не понять?
Опять что ли Старый засунул в свою тему про срач?
Вредитель да и только.

[hlynin]

Даааа.... Весна 1969-го. 8-й класс. По школе смехуёчки по поводу Даманского. (Не, ну молодые, глупые). Но тут директор школы собирает все старшие классы на линейку и вставляет всем пропиздону, но правда без мата. Ну и вот. Ещё не все очевидцы передохли, а Китай уже лучший друг и старший брат. Ой, пардон, не Даманский.  Чжэньбао дао

И у меня 8-й класс. Но ничего подобного. А услышал я про Даманский, когда вдвоём с другом пили портвейн у него дома (родителей не было) и смотрели телевизор

[hlynin]

О! И я гражданин государства РФ. И считаю, что имею право отстаивать интересы этого государства в любых ситуациях: как в случае конфликта означенных интересов с внешними по отношению к этому государству силами, так и в случае конфликта частных интересов отдельно взятых этнических, религиозных, географических и прочих всяких социальных групп с интересами государства в целом. По одной лишь банальной причине: это государство создаёт и обеспечивает условия в широком смысле моей жизнедеятельности, а упомянутые как внешние и так и частные внутренние... Абсолютно ничего от от них на этот предмет не вижу.

Вы просто муравей в человейнике. Раб государства. Не понимаете, что государство делает всё в своих интересах, которые очень не совпадают с вашими. И даже не пытаетесь поправить его курс

[Serge V Iz]

И даже не пытаетесь поправить его курс

Самый лучший способ поправить курс государства -- это, вероятно окуклиться в своих детских обидах и копить желчь в адрес всего, что у нас есть общего. Ага.     

[hlynin]

Немцы Югославию и не бомбили. В кризис страна влетела уже после смерти Тито, и он был не такой уж и тяжелейший, просто руководство допустило ошибки в экономике и политике, но тем не менее жизнь в Югославии была вполне приличной по сравнению с СССР, и тем более по сравнению с гражданской войной. А вот почему американцы и британцы Югославию разрушали - ты сам и ответил, я выделил в твоём ответе жирным шрифтом. Их совершенно не устраивало существование соц. страны со вполне приличным уровнем жизни и свободными поездками граждан в Европу.

нет времени постить.
С опозданием, но всё же напомню, к чему привёл Тито Югославию.
1940-е  - инфляция 3%
1950-е - 10
1960-е - 20
1970-е - 40
1980 - 1000 и более. гиперинфляция
Внешний долг - 28 млрд баксов (на современные - 56 млрд, треть ВВП)
Безработица - (считается нормальной - 3%) Косово - 40%, Босния - 40, в других - 10, 20, только в Словении дефицит
1 млн югославов работают за рубежом
Бюджет. На оборону - 45%, позже, при Милошевиче - 49,9%. Я думаю, выше только в Израиле. Нормальные государства тратят менее 1%
и т.д. Ну, как, образец социального строя?

[hlynin]

Самый лучший способ поправить курс государства -- это, вероятно окуклиться в своих детских обидах и копить желчь в адрес всего, что у нас есть общего. Ага.     

Не сомневался в Вашей позиции. Но есть страны, где народ реально поправляет курс государства. Вот скажем, Швейцария. Государство захотело уменьшить и без того короткую рабочую неделю при сохранении зарплаты. А народ отверг предложение работать поменьше ("ресурс страны - только люди. Будем меньше работать - будем беднее. Не надо")

[fagot]

Рискуя получить по кумполу, но одновременно являясь "пострадавшим" от повышения пенсионного возраста (я на пенсию выйду только в 65), осмелюсь заявить, что трудоспособные работающие граждане вообще не должны получать пенсию! Даже если они достигли пенсионного возраста. Они должны получать государственную ПРЕМИЮ за трудоспособность и НЕвыход на пенсию по достижению соответствующего возраста. Но эта премия не должна называться пенсией и не должна быть равна пенсии. Пенсию не для этого придумали. Пенсия - это мера социальной поддержки людей, потерявших трудоспособность. По возрасту, по горячему стажу или по инвалидности.

Вообще-то это двойные стандарты, но Павел всегда готов подставить шею под ярмо и спину под кнут.

[fagot]

А меня есть мой бывший стартех Юрик. Звонит мне часто (особенно когда напьётся), треплемся.
Так вот, когда Сердюков поднял военным зарплату в три раза то соответственно и военная пенсия должна была подняться в три раза. Должна была но не поднялась. Потому что военных пенсионеров больше чем самих военных, и на всех денег не хватило. Поэтому ввели т.н. "понижающий коэффициент" - пенсия умножалась на 0.65. То есть платили нам 2/3 от того что положено, и таким образом пенсия увеличилась всего в два раза. Так вот, Юрик был крайне возмущён. Он был уверен что ему не добавили пенсию а наоборот, украли. Ну типа была пенсия 10 000, стала 20 000. Так он считает что ему не добавили десятку а украли. Потому что должно было быть 30 000 а дали только 20 000. Украли десятку.
И вот он мне звонил и убеждал меня что за эти несколько лет у меня украли квартиру. Я говорю: квартира на месте, никто её не крал, а он убеждает что украли. Я говорю: -У меня никогда не было этих денег и второй квартиры, как можно украсть то чего нет? А он рыдает в голос: - Украли! Украли!
Вобщем он подстрекал меня подать в суд на государство за кражу. Я ему говорю: -А сам чего не подашь? Он типа: -Я дурак, ты умный, с высшим образованием, у тебя лучше получится. Я ему говорю: - Поэтому я и не подаю.  И советовал ему самому подать в суд на государство которое у него украло квартиру, только сначала сухарей насушить.
Вот так и ты рыдаешь что у тебя украли то чего у тебя никогда не было. Украли так подай в суд на воров. Только сначала сухарей насуши.

В суд подавать не будем, а вот когда государство припрется с очередными гениальными идеями и будет требовать отдачи некоего долга, примерно в таком духе ему и ответим. Тут-то сухари и пригодятся, или даже сразу деревянные костюмы.

[Павел73]

Ух ты...   
https://topwar.ru/242925-prezident-respubliki-serbskoj-anonsiroval-nachalo-procedury-vyhoda-iz-sostava-bosnii-i-gercegoviny.html 

[Шамс]

Говорят, что сейчас многие обсуждают сериал "Предатели".

Либералы разочаровались в олигархах? Рассуждаем о сериале «Предатели»
Мария Певчих¹ выпустила сериал «Предатели» про 90-е. Там она заявила, что приватизация и залоговые аукционы были проведены незаконно. Этот тезис коммунисты повторяют уже четверть века, а теперь его подхватили либералы.
Преданная контрреволюция (spichka.media)

[Шамс]

Ужасная Россия прошлого | Рабкор.ру (rabkor.ru)

Распад Советского Союза стал культурной травмой для большинства граждан. Люди до сих пор помнят про «чудеса» девяностых годов, а значит, до сих пор передают свой опыт согражданам. Естественно, со временем, когда очевидцев распада не останется, травматичность события будет постепенно снижаться. Но сам миф о «лихих девяностых» останется ещё на долго, так как сегодня он занимает гегемонистскую позицию в дискурсе.
Как показала в своих работах главная исследовательница памяти о девяностых О.Ю.Малинова, сам миф был сформирован в первый срок Путина, само же время изначально воспринималось гражданами по-разному. Важно заметить: миф стал объективной реальностью не только из-за появления плодородной почвы от роста доходов нулевых и усталости населения в связи с нестабильностью девяностых, но и потому, что сами либералы не смогли ничего ему противопоставить. Одной из причин отсутствия жизнеспособного альтернативного дискурса было то, что либералы до определённого момента не могли сформулировать единую повестку касательно прошлого.

[Шамс]

Предатели (сериал, 2024) — Википедия (wikipedia.org)

«Предатели» — документальный сериал 2024 года про российские 1990-е годы, снятый Фондом борьбы с коррупцией^[1]. В сериале соратники Алексея Навального рассказывали о правлении Бориса Ельцина и о том как Владимир Путин пришёл к власти^[2].
Автором сериала стала Мария Певчих^[3], первая серия сериала вышла 16 апреля 2024 года на YouTube^[4].
Первая серия сериала вышла 16 апреля, вторая — 23 апреля, третья — 1 мая 2024 года.

[Inti]

Но сам миф о «лихих девяностых» останется ещё на долго, так как сегодня он занимает гегемонистскую позицию в дискурсе.
Как показала в своих работах главная исследовательница памяти о девяностых О.Ю.Малинова, сам миф был сформирован в первый срок Путина

Миф? Это небось для жителей столиц типа Москвы или Киева может мифом показаться. А в большинстве населённых пунктов помельче лихие девяностые были полной катастрофой. Я в Крыму году так в 92-м лежал в госпитале с травмой ноги, дык почти каждый день людей с огнестрельными ранениями привозили после бандитских разборок. В качестве таблетки для памяти можно прогуглить "кладбища бандитов 90-х" - и их до фига. Однако гораздо больше простого народу померло преждевременно из-за плохих условий жизни - паршивого отопления, плохого питания, недоступности элементарных лекарств.

Миф блин. До сих пор помню как старики охотились за картофельными очистками и капустными кочерыжками в мусорных баках, а в магазинах просили купить пол-буханки хлеба. Будьте вы прокляты, перестройщики хреновы. И эта война на украине ведь тоже следствие развала Союза.

[Inti]

Кстати, в одной палате со мной лежал бывший КГБ-шник который переквалифицировался в бизнесмены. Ему под дверь положили взрывчатку, спасло его то что первой выбежала собака от которой остались одни клочки, а он отделался потерей пальцев на ноге и мелкими осколками. Интересные вещи рассказывал про свою бывшую службу, я запомнил только как его посылали в Лондон с заданием следить за крымскими татарами которые там пованивали даже во времена СССР.

[Старый]

Говорят, что сейчас многие обсуждают сериал "Предатели".

Либералы разочаровались в олигархах? Рассуждаем о сериале «Предатели»
Мария Певчих¹ выпустила сериал «Предатели» про 90-е. Там она заявила, что приватизация и залоговые аукционы были проведены незаконно. Этот тезис коммунисты повторяют уже четверть века, а теперь его подхватили либералы.
Преданная контрреволюция (spichka.media)

Дело в том что запрещённый ФБК это не либералы. Это антипутинская оппозиция тоталитарного фашистского типа. Либералы от них всячески открещиваются и осуждпают упомянутые фильмы. 

[Шамс]

Говорят, что сейчас многие обсуждают сериал "Предатели".

Либералы разочаровались в олигархах? Рассуждаем о сериале «Предатели»
Мария Певчих¹ выпустила сериал «Предатели» про 90-е. Там она заявила, что приватизация и залоговые аукционы были проведены незаконно. Этот тезис коммунисты повторяют уже четверть века, а теперь его подхватили либералы.
Преданная контрреволюция (spichka.media)

Дело в том что запрещённый ФБК это не либералы. Это антипутинская оппозиция тоталитарного фашистского типа. Либералы от них всячески открещиваются и осуждпают упомянутые фильмы.

Кто осуждает? Ходорковский? Кох? Чубайс?
Они же фигуранты этих фильмов.

[hlynin]

Миф блин. До сих пор помню как старики охотились за картофельными очистками и капустными кочерыжками в мусорных баках, а в магазинах просили купить пол-буханки хлеба. Будьте вы прокляты, перестройщики хреновы. И эта война на украине ведь тоже следствие развала Союза.

И я всё помню. Даже куда лучше. Коммунисты завели народ и страну в полное дерьмо, откуда начали спасаться поодиночке и целыми кланами, затаптывая народ в грязь. Ну, назвали это дело перестройкой. Рухнуло всё вовсе не по вине перестройщиков. Я прекрасно помню, как исчезали продукты и вещи с прилавков с 1975 года. Уже в 1982 году при Андропове людей отлавливали в очередях. Горбачёв пришёл на абсолютные руины и ежедневно успокаивал  - крутое пике государства мы смогли перевести в контролируемое снижение! Мы движемся к краю пропасти всё медленнее и медленнее! Америка нас спасёт! нам обещают 80 млрд. долларов взаймы!
Но самолёт "СССР" так и не вышел из пике и разлетелся на 20 частей