Очередная политическая дискуссия

[mihalchuk]

Во как, наехали на меня два врага татарского народа.
Оказывается все татары плохие.
Мало нас уничтожали.
Ну давайте, давайте.

Татары и крымские татары - это что, один народ?

Ну вы, блин, и темнота.
Изучайте, пожалуйста, кто проживает на территории России и не только.

О! Туркоман даёт схему от туркоманов. Только все эти народы почему-то в сумме никак не выглядят притесняемыми. Я-то думал, Шамс за себя переживает, за своё близкое окружение, а оно вона как - за всех тюрков сразу. Думаю, татачскому народу лучше отделиться от шамсов, не то будет, как на Украине. Всё это давно прошли. И всё начиналось с "нас притесняют".

[Старый]

Я прочла о восьми таких Героях.

Корнет, вы женщина? 

[Старый]

Эти герои награждены еще многочисленными боевыми наградами.

И их всех чего - лишили наград и сослали в Туркестан? 

[Старый]

Изучайте, пожалуйста, кто проживает на территории России и не только.

Так чем ты не доволен? Вас же и сослали к вашим братьям - узбекам и казахам. Благодарить надо. 

[Старый]

крымские татары прекрасно помнят как русские красноперые

Так что всётаки будем делать с "русскими краснопёрыми" и всем остальным? За каждое по десяточке? 

[mihalchuk]

Что ж за народ такой нестойкий?

Ну почему же не стойкий?
Я хоть и не крымский татарин, но за своих постоять смогу.
Татары своих не бросают.

А вот это и есть национализм. Татары в войну воевали вместе с нами. Немцы хотели внести раскол в дружбу народов СССР, и стали формировать отряды колаборционистов, было такое и среди пленных татар. Так вот, с татарами такое не прошло - они, как появлялась возможность, ножами вырезали немцев и уходили в партизаны. А крымские татары с немцами сотрудничали вполне. А так как немцы предполагали их выселить из Крыма, то понятно, что им готовилась роль надсмотрщиков и истязателей русского народа.
Вот такие они разные. А ты - "один народ". Тьфу!

[Iv-v]

Что ж за народ такой нестойкий?

Ну почему же не стойкий?
Я хоть и не крымский татарин, но за своих постоять смогу.
Татары своих не бросают.

Тогда вам придется для начала ответить за монголо-татарское иго. И не только перед русским народом, но и перед всеми другими, от него пострадавшими.
Когда расплатитесь, перейдём к преступлениям крымского ханства.

[Iv-v]

Татары были укронацистами и поэтому их выселяли.

Вот это вы сейчас татар обидели!

[mihalchuk]

Вернемся к крымским татарам. В этой теме скажу только о героях этого народа. Которые своей смелостью, воинскими подвигами заслужили высокого звания - Герой Советского Союза. Я прочла о восьми таких Героях. А еще один - Умер Акмолла Адаманов - является Героем Польской Народной Республики. Эти люди воевали, защищая родную землю, защищая свой народ. Они являются гордостью не только крымских татар, но всех нас, кого они спасали от фашистских захватчиков.
Майор Аметхан Султан - дважды Герой Советского Союза! Великолепный летчик, он сбил немало немецких самолетов, в том числе пошел на таран. А погиб он в 1971-ом году, когда испытывал новый самолет. После войны он жил в Москве.
Летчиком был и Абдураим Решидов, который тоже стал Героем Советского Союза, потому что сбил восемнадцать вражеских самолетов. Он жил после войны в Симферополе, умер в 1984-ом году.
Герой Советского Союза Абдуль Тейфук командовал стрелковым батальоном. Погиб под Львовом в 1945-ом году.
Герой Советского Союза Адураманов Узеир Абдураманович строил мосты, переправы, в том числе под огнем фашистов через Днепр. После войны жил в Узбекистане.
Герой Советского Союза Сейтнафе Сеитвелиев получил это звание за боевые действия под Минском.
Ибраим Беркутов звание Герой Советского Союза получил за переброску военной техники через Днепр и укрепление плацдарма на другом берегу.
Абилов Анатолий Абилович звание Героя Советского Союза получил лишь в 1990-ом году. Хотя командованием в годы войны был представлен дважды.
Чалбаш Эмир-Усеин совершил 360 боевых вылетов. Выполнял самые разные боевые задачи, за что получил высокое звание. После войны написал книги о войне.
Эти герои награждены еще многочисленными боевыми наградами.
А ведь были еще герои - Кавалеры Орденов Славы, которые приравнивались к званию "Герой Советского Союза"! Поэтому уделите внимание этим людям, пройдите по ссылке, познакомьтесь с ними!

Всего 14 человек, уважаемые люди, герои, получили награды. Это советские люди, выходцы из крымско-татарского народа. Думаю, они бы не жаловали своих собратьев-коллаборционистов.

[Шамс]

Татары были укронацистами и поэтому их выселяли.

Вот это вы сейчас татар обидели!

Мда, старый подленький прием - вырывание фразы из текста.
Неожидал от вас по отношению ко мне.
Низко и подло, и гнусно. Тебе самому не стыдно.

[Шамс]

Вернемся к крымским татарам. В этой теме скажу только о героях этого народа. Которые своей смелостью, воинскими подвигами заслужили высокого звания - Герой Советского Союза. Я прочла о восьми таких Героях. А еще один - Умер Акмолла Адаманов - является Героем Польской Народной Республики. Эти люди воевали, защищая родную землю, защищая свой народ. Они являются гордостью не только крымских татар, но всех нас, кого они спасали от фашистских захватчиков.
Майор Аметхан Султан - дважды Герой Советского Союза! Великолепный летчик, он сбил немало немецких самолетов, в том числе пошел на таран. А погиб он в 1971-ом году, когда испытывал новый самолет. После войны он жил в Москве.
Летчиком был и Абдураим Решидов, который тоже стал Героем Советского Союза, потому что сбил восемнадцать вражеских самолетов. Он жил после войны в Симферополе, умер в 1984-ом году.
Герой Советского Союза Абдуль Тейфук командовал стрелковым батальоном. Погиб под Львовом в 1945-ом году.
Герой Советского Союза Адураманов Узеир Абдураманович строил мосты, переправы, в том числе под огнем фашистов через Днепр. После войны жил в Узбекистане.
Герой Советского Союза Сейтнафе Сеитвелиев получил это звание за боевые действия под Минском.
Ибраим Беркутов звание Герой Советского Союза получил за переброску военной техники через Днепр и укрепление плацдарма на другом берегу.
Абилов Анатолий Абилович звание Героя Советского Союза получил лишь в 1990-ом году. Хотя командованием в годы войны был представлен дважды.
Чалбаш Эмир-Усеин совершил 360 боевых вылетов. Выполнял самые разные боевые задачи, за что получил высокое звание. После войны написал книги о войне.
Эти герои награждены еще многочисленными боевыми наградами.
А ведь были еще герои - Кавалеры Орденов Славы, которые приравнивались к званию "Герой Советского Союза"! Поэтому уделите внимание этим людям, пройдите по ссылке, познакомьтесь с ними!

Всего 14 человек, уважаемые люди, герои, получили награды. Это советские люди, выходцы из крымско-татарского народа. Думаю, они бы не жаловали своих собратьев-коллаборционистов.

Правильно! А остальные, что все были предатели?

[Шамс]

крымские татары прекрасно помнят как русские красноперые

Так что всётаки будем делать с "русскими краснопёрыми" и всем остальным? За каждое по десяточке?

К сожалению, они все подохли.
Теперь уже никого осудить не удастся.

[mihalchuk]

Что ж за народ такой нестойкий?

Ну почему же не стойкий?
Я хоть и не крымский татарин, но за своих постоять смогу.
Татары своих не бросают.

Тогда вам придется для начала ответить за монголо-татарское иго. И не только перед русским народом, но и перед всеми другими, от него пострадавшими.
Когда расплатитесь, перейдём к преступлениям крымского ханства.

Схема, которую дал Шамс, мягко говоря, недостоверна. Кыпчаки - это по русскки - половцы. От слова "полова", означавшего соломенный цвет волос. И от них пошли казахи, чуваши и прочие, но цвет волос куда делся? По факту, кипчаки были истреблены монголами и рассеяны. Больше истреблены - настоящий степной геноцид.
Нынешние татары живут на землях Булгара. Булгары подловили войско Джебе и Субэдэя, когда оно возвращалось с Калки, и побили. За это Батый хорошенько разорил Булгарию, особенно левобережье Волги.
А с крымскими татарами, насколько я помню, вышло так - во время батыева похода часть войска отделилась, ушла в Крым, и там осталась.
И вообще схема, как этническая, говно. Тюрки вышли из Алтая и захватили огромные пространства. С собой они принесли государство, налоги и язык. Но тюрков было слишком мало (доли процента), чтобы образовать единый народ, они просто растворились в других народах. Отнесение якутов к тюркам странно. Хакасы, похоже, те половцы, которые не пошли с остальными.
Балкарцы - вроде как одна ветвь булгар, отделившаяся от основной массы по пути в Болгарию.
Караимов многие считают осколком Хазарского каганата, где была помесь отюреченного приволжского населения с евреями.
Гагаузы вроде как осколок сборной солянки народов под руководством Аттилы.
Хрена се в этом что-то общее искать.

[Старый]

Правильно! А остальные, что все были предатели?

Ну почему сразу "все"? Некоторые может и не были. 

[Старый]

К сожалению, они все подохли.
Теперь уже никого осудить не удастся.

А тебя? 

[Шамс]

В годы Великой Отечественной войны Героями Советского Союза стали 7998 русских, 2021 украинец, 299 белорусов. Следующими по количеству героев идут татары – 161, евреи – 107, казахи – 96, грузины – 90, армяне – 89.
Ненамного отстали от грузин и армян узбеки – 67 героев, мордвинцы – 63, чуваши – 45, азербайджанцы – 43, башкиры – 38, осетины – 33. Далее идут марийцы, туркмены, литовцы, таджики, латыши, киргизы, коми, удмурты, давшие стране от 10 до 18 Героев Советского Союза.
По 9 героев вышли из немецкого (речь, конечно же, о поволжских немцах) и эстонского народов, по 8 – из карелов, бурятов и монголов, калмыков, кабардинцев. Адыги дали стране 6 героев, абхазы – 4, якуты – 2, молдаване – тоже 2, тувинцы –1. И, наконец, представители репрессированных народов, таких как чеченцы и крымские татары, сражались не менее храбро, чем остальные. 5 чеченцев и 6 крымских татар были награждены званием Героев Советского Союза.

К сожалению, теперь за прошествием лет это забылось.

[Старый]

Следующими по количеству героев идут татары – 161

Но не крымские. 

[Iv-v]

Шамс, я сейчас про вас всё понял!
Возможно, вы даже сами это не осознаёте, но я вам объясню! 

Вы "татарствовать" на форуме стали по историческим меркам не так уж давно. Я понял то, что это такой полемический приём.
В первую очередь, вы либераст, а уже потом татарин и всё остальное. Просто обычная либерастическая демагогия уже давно не работает, и вас с единомышленниками много раз размазывали по полу, а потом, что осталось, привязывали к позорному столбу.
Поэтому вы заходите с эдакого чёрного хода, разыгрывая националистическую карту. Это довольно деликатная область и последние десятилетия в ней не принято использовать жёсткую риторику.
Вот вы, заметив это уязвимое местечко, и пытаетесь под этим соусом просунуть свои либерастическо-русофобские идеи не мытьём, так катаньем.
Некрасиво, дорогой! Вбиваете клин между народами ради чуждых им идей. Вам наплевать на татар.

[Шамс]

[Serge V Iz]

Поскольку имениннику стыдно сказать, чего он добивается, примем за гипотезу версию тов. Иванова