Очередная политическая дискуссия

[Старый]

А Чубайс при КОМ нанотехнология и рулил?

"Не создал" и "развалил" - не одно и то же. 

[telekast]

Вы не понимаете одной простой вещи. Того что для американцев ни украина, ни даже вся  Россия с Китаем абсолютно не стоят даже одного Нью-Йорка или какого-нибудь Чикаго. Более того, даже любой малейший риск прилёта даже очень маленькой доли российских боеголовок - тоже неприемлем. США будут поддерживают украину ровно до тех пор пока риск удара по самой Америке - равен нулю. Если появится ненулевая вероятность большой ядерной войны - то украину тут же сдадут с потрохами. По той простой причине что большинство американцев даже не могут на карте эту страну найти, им практически всё равно есть она или нет. И ради этого НИЧТОЖЕСТВА рисковать своей страной?

Ты, Чудила, думаешь, что НАМ НЕ ценна Москва, Питер или Владивосток?! Тебе, Чудило канадское, может и не ценно, потому так и топишь здесь за ядерный конфликт. И не надейся, не мечтай в поллюциях, что кто-то кого-то сдаст. Вобла - конфликт ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, по меньшей мере для одной из сторон. Так что узбагойся.

Пока что я вижу что таким как ты и Старый ценны: 1) украина 2) мнение Запада 3) ну и да, Москва тоже, ведь Байден пока что Москву крошить запретил.

Но для вас совершенно не ценны жизни российских бойцов.

Они тебе, что-ли ю, ценны? В Канаде. Лучший шанс сохранить жизни бойцов - не начинать войн ВООБШЕ. Но патриотов это не волнует. А канадских, мечтающих "вернуться в Крым и жить среди своих"(тм) тем более. Они ждут, пока им расчистят жизненное пространство своими жизнями те самые бойцы

Пусть Нуланд не раздает печеньки нацистам в чужом для нее полушарии - и войн станет гораздо меньше.

Пусть Путин не помогает Венесуэле в чужом для него полушарии. И вообще, пусть все сидят по домам. Китаю, кстати, не хотите предъявить за его влезание, например, в Казахстан? Или ссыкотно? Этож не неньку с ее тогдашней "армией" "призывать к порядку". Там можно и в табло получить, а то и ужаться до границ Московского царства.

[hlynin]

Доходы от экспорта нефти из СССР в кап. страны - 3% доходов союзного бюджета. Цена газа в долгосрочных контрактах не была привязана к колебаниям нефтяных цен.

И где это Вы такую бяку находите? Может, за 1924 год данные? Может, всё дело в скромном "кап."? А не в кап? А перепродажа иракской нефти под маркой "Сибирская"?
Смотрите, что пишут разные негодяи:
В 1970 году валютные поступления от экспорта нефти равнялись 1,05 миллиарда долларов, в 1975-м уже 3,72 миллиарда долларов, а к 1980 году -15,74 миллиарда долларов.
Если в 1970 году на машины и оборудование в поставках за границу приходилось 21,5 процента, то в 1980-м – 15,8. Доля топлива и электроэнергии выросла соответственно с 15,6 до 46,9 процента.
И это ещё не было пиком "нефтяной иглы"

[telekast]

Пробовали в СССР , или нынче у нас с работодателем поспорить?

Наблюдал, как на заводе ДорМаш в Минске (там у меня родственник работал - и я в дошкольном возрасте частенько просачивался вместе с ним на завод, посмотреть на выпускаемые там машины) в середине 80ых сцепились несколько рабочих со сменным мастером и с главным инженером, что-то их не устроило в организации работы, из-за которой конкретно у этих рабочих мог понизиться заработок. Поругались, пригрозили жалобы накатать в местком, парторгу и местному нардепу горсовета  - и заводское начальство пошло им на уступки, потом они там же работали еще годами. Такая вот фикция.

В СССР без прописки Вы не могли устроиться на работу.

А миллионы лимитчиков-то про это и не знали.

Иногородних без местной прописки могли в некоторых случаях стараться не брать на работу, если у предприятия были проблемы со свободным жилым фондом - потому что взятому на работу не только обеспечивалась временная прописка, но еще и завод обязан был предоставить им жилплощадь.

И при таких сложностях с устройством на работу в СССР конечно была высокая безработица?

Бггг. В США тоже можно свободно "поскандалить с мастером за зарплату" и потом годами спокойно работать. Вы с директором завода попробовали бы поскандалить в СССР. Вы жи про работодателя речь заводили.

Бггг эгейн. Разницу между временной "лимитированной" пропиской и ее полным отсутствием, как таковой, осознаёте? Про "обязательное жилье" перечитайте, что описывал тут Хлынин. На БАМе и прочих комсомольско-молодежных стройках, где народ вообще в палатках и самострое-"балкАх" жил годами, у всех была прописка. Я сам 37 лет прожил в городе, который именно так начинался. Моя бывшая жена выросла в балкЕ.

В СССР безработица каралась. Уголовно. Ст209 Тунеядство. А на работу вас взять не могли без прописки, пусть даже и очень хотели. Потому как законом сие было запрещено. У крестьян паспорта вообще в 70х появились в массе. Чистые крепостные.

Видимо, мои дед с бабушкой об этом просто не знали, и в 33-м году взяли да уехали из своей украинской деревни в Крым. Они уехали налегке. А их родственники уехали в Сибирь, погрузив в ж\д вагон весь свой с\х инвентарь и скот. Крепостные дальше некуда.

Бггг. Трололо упорно тупит, мешая 30е года с 70ми, типа не заметят шулерства. Для тупых ещё раз: в 20-30-е шла индустриализация и крестьянство массово вырывалось в города, становясь пролетариатом , потому что на заводах нужно было кому-то работать. А "родственники уехали в Сибирь" с Украины по "путёвке ГПУ".

В 70ые при дедушке Брежневе на дорогах стояли заградотряды, отлавливающие беглых крестьян жестче, чем ежовское НКВД?
Настало время офуительных историй.

В деревнях у людей не было на руках паспортов. Оный выдавался сельсоветом, если крестьянину нужно было куда-то, где паспорт требовался. Без паспорта ты никуда не переведёшь, не устроиться на работу и ТД. Попробуй, получи в сельсовете паспорт. Нежиаший и не работавший в СССР рассказывает байки жившим и работавшим. Действительно, очешуительно!

[Старый]

В деревнях у людей не было на руках паспортов.

До всеобщей паспортизации они и не требовались. 

[Старый]

Оный выдавался сельсоветом, если крестьянину нужно было куда-то, где паспорт требовался. Без паспорта ты никуда не переведёшь, не устроиться на работу и ТД. Попробуй, получи в сельсовете паспорт. Нежиаший и не работавший в СССР рассказывает байки жившим и работавшим. Действительно, очешуительно!

Создаётся впечатление что ты тоже в СССР не жил. Впрочем скорее всего во времена до всеобщей паспортизации действительно не жил. 

[telekast]

Ну вот, знаешь же. А прикидывался что дело было в рыночной цене. Никаких рыночных цен на нефть не бывает, не тот товар.

Смешно. Саудовцы стали продавать по 10 долларов? А американцы, которые тогда были на третьем месте (или на втором, не помню)? Их Рейган тоже уговорил продавать по 10? Да знаешь, куда послал бы его Техас? Нет, дорогой, саудовцы добыли в 5 раз больше нефти, цена упала в 3,5 раза, саудовцы получили денег на 60% БОЛЬШЕ. А кроме них, никто такого сделать не мог, хотя, конечно пытались. Те же американцы тоже подняли добычу, чтоб компенсировать убытки и тоже сыграли в ту же игру. А у СССР себестоимость нефти была выше, чем 10 долларов (только в Баку немного ниже). И договоры о поставках надо выполнять. Да СССР рухнул бы ещё в 1987 году, но его спас Буш, которого Рейган называл предателем. Но Буш спасал не СССР, а своих нефтяников, даже свою нефтяную компанию. И спас. 18 долларов, о чём договорились, американцев спасало, а СССР - позволяло агонизировать ещё немного

Доходы от экспорта нефти из СССР в кап. страны - 3% доходов союзного бюджета. Цена газа в долгосрочных контрактах не была привязана к колебаниям нефтяных цен.

Какая сказка будет следующей, Шахерезада?

Бггг. Как же тогда "нефтяной сговор" смог обрушить СССР, если той нефти было в доходах пшик?!
Патриоты такие патриоты!

[telekast]

Да, не поверю, что изможденных сельских комсомольцев оцепление с собаками удерживало от превращения в городских бомжей.

Без собак. А зарплатка то в городе даже без специальности была повыше чем в колхозе, работы меньше а развлечений больше.

Зарплата в колхозе это не деньги, а трудодни которыеиназ никому не упирались и за которые что-то можно было получить лишь в своем сельпо.

[telekast]

Так, а где Блин?

Спёкся

Подгорел, подгорел, да и переподгорел.

[telekast]

А Чубайс при КОМ нанотехнология и рулил?

"Не создал" и "развалил" - не одно и то же.

А что развалил Чубайс?

[telekast]

В деревнях у людей не было на руках паспортов.

До всеобщей паспортизации они и не требовались.

Горожанам требовались, а колхозникам нет? Ну, да, ну, да.

[telekast]

Оный выдавался сельсоветом, если крестьянину нужно было куда-то, где паспорт требовался. Без паспорта ты никуда не переведёшь, не устроиться на работу и ТД. Попробуй, получи в сельсовете паспорт. Нежиаший и не работавший в СССР рассказывает байки жившим и работавшим. Действительно, очешуительно!

Создаётся впечатление что ты тоже в СССР не жил. Впрочем скорее всего во времена до всеобщей паспортизации действительно не жил.

Создавайся на здоровье. Я 70 года

[Старый]

Зарплата в колхозе это не деньги, а трудодни которыеиназ никому не упирались и за которые что-то можно было получить лишь в своем сельпо.

Деньги были. Но гоораздо меньшие чем в городе. А работа гооораздо тяжелее.
Однако сдаётся мне что ты в те времена не жил.

[hlynin]

Многие большевики вообще были против паспортов. Однако настояло МВД - в городах было полно деклассированных и подозрительных элементов. Людей просто останавливали на улице и требовали доказывать, кто такой. Поэтому для разовой поездки в город хватало просто справки. Просто во избежание. Спрашивали, конечно, не у всех, но если не было, приходилось доказывать, что не верблюд. А в деревне не надо было вообще ничего - все знали друг друга как спереду, так и сзаду

[V.B.]

Нет уверенности в том что Путин не пойдёт на Берлин если украина капитулирует? Ты тоже не уверен где Россия остановится? Думаешь будет присоединять Финляндию?

Путин обозначил границы: Россия не признаёт расширение НАТО после 1993 года.
Так что восстановление этой страны в границах СССР и санитарный кордон на месте новых членов НАТО.

Не получится в границах СССР, Прибалтика уже в НАТО. А на НАТО мы нападать не будем.

[Старый]

Создавайся на здоровье. Я 70 года

Понятно. Сознательная жизнь уже в перестройку. И где ж ты видел сельпо которое продавало товары за трудодни?

А моя память захватывает средину 60-х когда в деревне у бабушки ещё не было электричества. Это не гдето у чёрта на рогах а в харьковской области. И тогда уже телевизоры и холодильники покупали в райцентре за честно заработанные в колхозе деньги. А так как не было электричества то дядя приобрёл в Харькове ветряной генератор.

[Шестопер239]

Ты, Чудила, думаешь, что НАМ НЕ ценна Москва, Питер или Владивосток?!

ВЫ с удовольствием обменяли бы всё вышеперечисленное на баварское пиво, дай вам волю.

Ты уже променял на китайское железо. Реально. Так что не вякай.

А что, Чубайс и Ходорковский создали в Россию передовую микроэлектронику, позже угробленную зловредными патриотами?
Или это прозападная сволочь все развалила?

А точно прозападная? А Чубайс при КОМ нанотехнология и рулил? А Ходорковский создал ЮКОС, который "патриоты" отжали и теперь ЮКОС называется Роснефть.

Чубайс с Гайдаром и Ельциным еще в начале 90ых поломали межреспубликанскую производственную кооперацию, и кризисом неплатежей добили многие предприятия.
А ЮКОС Ходорковский создал, экономя на завтраках и ковыряя вилкой скважины, ага.
ЮКОС вообще-то образован в 1992 году указом президента РФ из гос. предприятий, как гос. компания. И только потом приватизирован Ходором по мошеннической схеме за средства кредита, выданного ему в гос. банке. 

[telekast]

Зарплата в колхозе это не деньги, а трудодни которыеиназ никому не упирались и за которые что-то можно было получить лишь в своем сельпо.

Деньги были. Но гоораздо меньшие чем в городе. А работа гооораздо тяжелее.
Однако сдаётся мне что ты в те времена не жил.

Сдавайся. Про год своего рождения я тебе сообщил. Вот ты в деревне не жил, судя по всему, а у меня по отцовской линии все как раз из деревни. И там я неоднократно бывал.

[Старый]

Сдавайся. Про год своего рождения я тебе сообщил. Вот ты в деревне не жил, судя по всему, а у меня по отцовской линии все как раз из деревни. И там я неоднократно бывал.

А у меня по материнской. И я там проводил каждое лето до самого училища. 

[telekast]

Создавайся на здоровье. Я 70 года

Понятно. Сознательная жизнь уже в перестройку. И где ж ты видел сельпо которое продавало товары за трудодни?

А моя память захватывает средину 60-х когда в деревне у бабушки ещё не было электричества. Это не гдето у чёрта на рогах а в харьковской области. И тогда уже телевизоры и холодильники покупали в райцентре за честно заработанные в колхозе деньги. А так как не было электричества то дядя приобрёл в Харькове ветряной генератор.

Если у тебя сознательная жизнь началась лишь с наступлением совершеннолетия, то не мерь других по себе
Деньги у колхозника были в основном за сдачу продуктов своего хозяйства в потребкооперации или от торговли на рынке. Через потребкооперации покупали те же телки, мотоциклы, холодильники и ТД. А в сельпо просто была амбарная книга в которую заносили на какую сумму и кто взял товар и потом из сельсовета бабки отдавались. Безнал такой, типа. В деревне. На Урале.