Очередная политическая дискуссия

[telekast]

Дикие голуби и живут в лесу. А крысы и вороны около людей. Хотя никто их специально не кормит.

Вороны вполне себе тоже живут в лесу. И крысы, и мыши-полевки всякие.

[V.B.]

Речь идёт о повестке продвигаемой через российские СМИ, главным образом патриотической направленности. В том числе и форумы и этот форум. Повестка о применении первыми ядерного оружия. 

Форум - это не СМИ, а соцсеть. Но это так, к слову.
Насчет применения первыми ядерного оружия. Это есть в нашей ядерной доктрине:

Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:

а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;

б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;

в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

http://www.kremlin.ru/acts/bank/45562

Пункты (в) и (г) предполагают, что мы можем первыми применить ЯО. А если подходить формально, то и пункт (а) позволяет применить ЯО в ответ на атаку баллистическими ракетами, даже если они не несут ядерный заряд. Вот засекли мы допустим старт ATACMS в сторону Крыма - можем применить ЯО.

[Старый]

и мыши-полевки всякие.

Ты на мышей стрелки не переводи. А то счас пойдут в ход воробьи...

[V.B.]

Смысл перестреливаться с хохлами, если ЯО поступает из других стран? Вот по источнику и ударим.

Ещё раз: уже три года хохлам поступает оружие из третьих стран. Почему перестреливаемся с хохлами а не с источниками? Не вижу ответа.

Потому что мы не хотим начинать войну с Западом. Но если Запад перейдет к применению ЯО, то воздерживаться от ответа уже будет невозможно. Это наша самая последняя красная линия, после которой Армагеддон.

[Старый]

Это есть в нашей ядерной доктрине:

А вот "чтобы напугать" или "чтобы,нарушить снабжение" в доктрине нет. И даже "чтобы уменьшить потери".

[V.B.]

Не надо применять ЯО против противника, надо бить по Украине. Тогда всё будет хорошо.

Не надо ни на секунду забывать кто противник. Для патриотов характерно когда им нужно об этом забывать.
Если же ты думаешь что противник - Украина то вот и будешь перестреливаться с хохлами ядерным оружием.

Всё верно, противник - не Украина. Не надо применять ЯО против противника, надо бить по Украине. Тогда всё будет хорошо.

[Старый]

Потому что мы не хотим начинать войну с Западом. Но если Запад перейдет к применению ЯО, то воздерживаться от ответа уже будет невозможно. Это наша самая последняя красная линия, после которой Армагеддон.

А кто же определил когда можно воздерживаться а когда нельзя? Обычную войну, значит, начинать не хотим, а ядерную - хотим?

[Старый]

Не надо применять ЯО против противника, надо бить по Украине. Тогда всё будет хорошо.

Это новое слово в стратегии. Сам додумался? 
Так е ли хохлам передадут ЯО - по кому будем применять? И будет ли хорошо? 

[Старый]

Но если Запад перейдет к применению ЯО, то воздерживаться от ответа уже будет невозможно.

Не Запад перейдёт а мы и хохлы. Запад что-ли применит ЯО? 

[Blin]

и мыши-полевки всякие.

Ты на мышей стрелки не переводи. А то счас пойдут в ход воробьи...

Про воробьёв низзя, это антисемитизм.

[V.B.]

Мосты, впрочем, сейчас нормально роняются и без ЯО.

Не всегда. Вспомните, сколько дырок проделали Хаймарсы в Антоновском мосту, и ничего. А вот если бы хоть один Хаймарс был с ядерным зарядом...

[Старый]

Пункты (в) и (г) предполагают, что мы можем первыми применить ЯО.

Если ты хочешь ввергнуть страну в ядерную войну то зачем искать пункты? Просто скажи: "хочу!"

[telekast]

и мыши-полевки всякие.

Ты на мышей стрелки не переводи. А то счас пойдут в ход воробьи...

Прикажут - пойдут.

[Старый]

А вот если бы хоть один Хаймарс был с ядерным зарядом...

То вопрос с хохлами был бы уже решён.

[V.B.]

Да и если мы можем попасть с КВО в 5 метров то почему бы не использовать обычные боеприпасы?

Слабоваты они, далеко не любой мост разрушат. Ядерный заряд надежнее.

[V.B.]

Локальное загрязнение при контактном взрыве будет, но много ли нуклидов наработается при энергии взрыва порядка 5-50 кт (в зависимости от характера цели).

Вот тут кое-что есть на тему загрязнения:
https://blackhole.su/index.php?msg=2634128

[V.B.]

Но если Запад перейдет к применению ЯО, то воздерживаться от ответа уже будет невозможно.

Не Запад перейдёт а мы и хохлы. Запад что-ли применит ЯО?

Разумеется. Если ЯО будет применено с территории Украины, это будет считаться ударом Запада. Так же, как сейчас мы считаем, что атаки дальнобойными ракетами с территории Украины выполняют натовцы.

[Старый]

Да и если мы можем попасть с КВО в 5 метров то почему бы не использовать обычные боеприпасы?

Слабоваты они, далеко не любой мост разрушат. Ядерный заряд надежнее.

Если мост шире 10 метров то наверно попадут и разрушат?

[V.B.]

Потому что мы не хотим начинать войну с Западом. Но если Запад перейдет к применению ЯО, то воздерживаться от ответа уже будет невозможно. Это наша самая последняя красная линия, после которой Армагеддон.

А кто же определил когда можно воздерживаться а когда нельзя? Обычную войну, значит, начинать не хотим, а ядерную - хотим?

Нуу, если мы не ответим на ядерный удар по России, тогда я разочаруюсь в нашем руководстве

[Старый]

Если ЯО будет применено с территории Украины, это будет считаться ударом Запада.

Если Химарс то считается украинским а если ЯО так западным? С какой это радости?