спасут ли массовые расстрелы эту страну

[Старый]

Вообще-то я романтик и вообще не скептик. А государство для того и предназначено чтобы не допускать до руководства тех кто корпоративные и личные интересы ставит выше государственных.

Это идеализм.

Это романтика. 

[Штуцер]

Вообще-то я романтик и вообще не скептик. А государство для того и предназначено чтобы не допускать до руководства тех кто корпоративные и личные интересы ставит выше государственных.

Это идеализм.

Это романтика. 

Романтика это "Укрощение огня" и "Корабль пришельцев".
Твои утверждения - это другое.

[Старый]

Романтика это "Укрощение огня" и "Корабль пришельцев".
Твои утверждения - это другое.

Так или иначе сначала 30-х и до конца 60-х целеполагание в отрасли и в целом в экономике было таким как я говорю. 

[Штуцер]

Романтика это "Укрощение огня" и "Корабль пришельцев".
Твои утверждения - это другое.

Так или иначе сначала 30-х и до конца 60-х целеполагание в отрасли и в целом в экономике было таким как я говорю.

Оно и позже было таким.

[Старый]

Оно и позже было таким.

Нет, позже не было. Позже было другим. И до сих пор остаётся другим. 
 Однако ты определись было или нет, романтика или нет, идеализм или нет. 

[Старый]

В полемике с Ваней на тему когда начался кризис я уже озвучил что кризис начался на рубеже 60/70-х. Тогда ты не возражал. 

[Штуцер]

Твои утверждения - это другое.

Ты , скорее, Саймон Роллз, богослов,  который  известен кое-кому в Оксфорде по статье "О христианской доктрине общественного долга"

[Штуцер]

Оно и позже было таким.

Нет, позже не было. Позже было другим. И до сих пор остаётся другим.
 Однако ты определись было или нет, романтика или нет, идеализм или нет.

Один нарыл 86 год, не нюхая реальной космонавтики, другой нашёл "перелом" в 60ые.
Конспирологи, мля.

[Старый]

ы , скорее, Саймон Роллз, богослов,  который  известен кое-кому в Оксфорде по статье "О христианской доктрине общественного долга"

Да что ты, какой долг? Чисто ответственность. Как моральная так и юридическая.

[Старый]

Один нарыл 86 год, не нюхая реальной космонавтики, другой нашёл "перелом" в 60ые.
Конспирологи, мля.

Отнюдь. Просто обобщение наблюдений над жизнью. 

[Штуцер]

ы , скорее, Саймон Роллз, богослов,  который  известен кое-кому в Оксфорде по статье "О христианской доктрине общественного долга"

Да что ты, какой долг? Чисто ответственность. Как моральная так и юридическая.

Ты не понял.
Ты говорил про индивидуумов, руководствующихся государственными интересами.

[Штуцер]

Просто обобщение наблюдений над жизнью. 

У тебя обобщения не над жизнью, а над доступными тебе сведениями.
Впрочем , как и у козлокрада .
Рассердил он меня.

[Старый]

Ты не понял.
Ты говорил про индивидуумов, руководствующихся государственными интересами.

Это ты не понял. Именно про них я и говорил. 
 Ими двигала ответственность как моральная так и юридическая. При Сталине на соответствующие должности подбирали лиц испытывающих моральную ответственность перед страной, а тех кто вдруг начинал её недостаточно испытывать подвергали ответственности юридической. Причём прииск Мальдяк был ещё хорошим вариантом. Под грузом такой двойной ответственности люди и работали на страну. При Хрущёве это стало считаться сталинизмом. Но инерции ещё хватило лет на 10. 

[Старый]

У тебя обобщения не над жизнью, а над доступными тебе сведениями.

Сведения их не спрячешь. А то что не доступно это незначительные частности не меняющие общей картины.

[Штуцер]

При Сталине на соответствующие должности подбирали лиц испытывающих моральную ответственность перед страной,

Перед Сталиным.
Твои придыхания Сталину я не разделяю.

[Штуцер]

Сведения их не спрячешь

Сведения это сведения. Не факты.

. А то что не доступно это незначительные частности не меняющие общей картины.

У меня, прожившего в космонавтике 80ые совершенно другая картина.

[Штуцер]

Причём прииск Мальдяк был ещё хорошим вариантом.

Конечно  могли и расстрелять.
И расстреляли десятки Масков и Браунов.
А нашим, русским, отбили яйца настолько, что они до сих пор бздят взять ответственность на себя или застрелиться. 

[Inti]

И расстреляли десятки Масков и Браунов.

Это ты никак доказать не можешь. И никто не может. А вот то что при Сталине миллионы выучились читать, писать, и выбрались из деревень в города где были бесплатные техникумы и ВУЗы - это ФАКТ. И среди этих миллионов можно было найти более чем достаточно Королёвых и прочих якобы гениев, заменить которых вполне было можно совершенно не менее талантливыми и образованными. Мой семейный пример. Если бы не революция то моя мама гнила бы дояркой в украинской глухой деревеньке, никаких шансов стать врачом у неё не было бы. Зато у деда его коров не отобрали бы, да...

[Штуцер]

Это ты никак доказать не можешь

Клейменов, Лангемак, Вавилов.
Не считая не состоявшихся.

И среди этих миллионов можно было найти более чем достаточно Королёвых и прочих якобы гениев,

Можно было.

. Мой семейный пример.

Советская страна тебя выучила, а ты свалил. Вот и весь твой семейный пример. Пашешь на буржуев канадских, а на твои деньги помогают Украине.

Зато у деда его коров не отобрали бы, да...

Но не расстреляли, даже не выслали в Архангельская область.

[Inti]

Советская страна тебя выучила, а ты свалил.

Я свалил не от Советской страны а из украины. Забрал бы Ельцин у Кравчука мой Крым - дык может и не уехал бы. Хотя от Ельцина тоже скорее всего уехал бы. Что впрочем, не помешало бы мне болеть за Россию и Путина против украины и Зели.