Китайские автомобили

[Старый]

Зачем? 

Очевидно, оптимальные обороты электродвигателя далеки от таковых для колес. Ну и потом, если электродвигатель один на ось, то все равно без редуктора не обойтись.

Стоп. Это у всех электромобилей или только у гибридных?

[fagot]

Стоп. Это у всех электромобилей или только у гибридных?

У всех, кроме тех, что с мотор-колесами, но я что-то таких серийных даже и не знаю.

[Старый]

Стоп. Это у всех электромобилей или только у гибридных?

У всех

То есть последовательный ДВС-генератор не требует дополнительного редуктора по сравнению с чистой электричкой?

[vlad7308]

Параллельных гибридов на дорогах пока еще очень много. Наверно даже большинство. Но да, они уже уходят.
С самого начала было ясно, что это очень временный паллиатив.

Ну если честно - почти с самого
Каким должен быть нормальный гибрид, лично я понял, когда увидел схему ё-мобиля там тоже были ошибки (в т.ч. серьезные), но общая концепция была правильная. Куда правильнее приуса и всех его прямых потомков и дальних родственников.

Последовательный гибрид не меньший паллиатив, по сути это обычный электромобиль, который постоянно возит с собой зарядную станцию в виде ДВС.

я бы не назвал эту ветку развития паллиативом, ибо она имеет направления и пространство для развития и всякие интересные опции. Параллельные гибриды же мне кажутся тупиковой ветвью.

[fagot]

То есть последовательный ДВС-генератор не требует дополнительного редуктора по сравнению с чистой электричкой?

Нет, но сама электричка не может обойтись совсем без редуктора по сравнению с обычным автомобилем с ДВС.

[fagot]

я бы не назвал эту ветку развития паллиативом, ибо она имеет направления и пространство для развития и всякие интересные опции. Параллельные гибриды же мне кажутся тупиковой ветвью.

А подробнее можете описать, в чем перспективность одних и тупиковость других.

[Старый]

То есть последовательный ДВС-генератор не требует дополнительного редуктора по сравнению с чистой электричкой?

Нет, но сама электричка не может обойтись совсем без редуктора по сравнению с обычным автомобилем с ДВС.

И получается что последовательный гибрид имеет меньше всего недостатков и больше всего достоинств. 

[fagot]

И получается что последовательный гибрид имеет меньше всего недостатков и больше всего достоинств. 

И получается, что он имеет свою нишу, когда для большинства поездок достаточно батареи, но иногда требуется удлинитель хода при поездках на большие расстояния, параллельный же гибрид просто позволяет экономить топливо в условиях неравномерного движения и в случае подзаряжаемости ездить на небольшие расстояния на электричестве.

[Старый]

А подробнее можете описать, в чем перспективность одних и тупиковость других.

Последовательные гибриды объединяют достоинства тех и других, параллельные гибриды объединяют недостатки тех и других. Устройство которое объединяет достоинства перспективнее устройства которое объединяет недостатки.

[vlad7308]

я бы не назвал эту ветку развития паллиативом, ибо она имеет направления и пространство для развития и всякие интересные опции. Параллельные гибриды же мне кажутся тупиковой ветвью.

А подробнее можете описать, в чем перспективность одних и тупиковость других.

я уже писал про это пару раз на ФНК.
Ну попробую еще раз.
Во-первых, концептуально. Последовательная схема состоит из слабо связанных друг с другом модулей - генератора, батареи, двигателя. Что дает возможность развивать и менять эти модули независимо друг от друга. И даже исключать один из модулей (генератор) вообще, или предлагать его как опцию. Или заменить генератор на основе ДВС на какой-то другой. И тп.

Во-вторых, на уровне дизайна генератора на основе ДВС (текущая реальность). Современный тяговый ДВС в автомобиле - очень переусложнен из-за гонки за эффективностью на всех режимах. ДВС генератора же всегда работает в одном режиме - максимальной эффективности. За счет чего его можно сделать проще, надежнее и легче, еще и изрядно повысив при этом КПД.

Параллельный же гибрид, в сущности, решает всего полторы проблемы - частичной рекуперации при торможении, и некоторого ограниченного смягчения разницы режимов ДВС. И дальше расти тут некуда особо. При этом ДВС остается тем же тяговым ДВС (со всеми присущими ему задачами и проблемами). Плюс к нему добавляется сильно связанный с ним электропривод, плюс усложненная трансмиссия.

[fagot]

Последовательные гибриды объединяют достоинства тех и других, параллельные гибриды объединяют недостатки тех и других. Устройство которое объединяет достоинства перспективнее устройства которое объединяет недостатки.

Это общие слова и демагогия, у обеих схем есть свои достоинства и недостатки и своя ниша, что мы и видим на практике.

[Старый]

И получается, что он имеет свою нишу

Оба гибрида универсальны и перекрывают все ниши. Но один со сплошным недостатками а другой - со сплошными достоинствами.

[Старый]

На параллельном гибриде ты в городском цикле едешь на электротяге а по шоссе - на ДВС. 
 На последовательном гибриде ты везде едешь на электротяге а ДВС непрерывно подзаряжает тебе аккумулятор. 

[fagot]

Оба гибрида универсальны и перекрывают все ниши. Но один со сплошным недостатками а другой - со сплошными достоинствами.

И как же так получилось, что схема со сплошными недостатками преобладает над схемой со сплошными достоинствами?

[fagot]

На параллельном гибриде ты в городском цикле едешь на электротяге а по шоссе - на ДВС. 

Вообще-то там и там работают оба двигателя, но в разных пропорциях.

На последовательном гибриде ты везде едешь на электротяге а ДВС непрерывно подзаряжает тебе аккумулятор.

Электрическая трансмиссия не прижилась нигде, кроме очень специфических ниш типа карьерных самосвалов и тепловозов, очевидно, для обычного автомобиля она обладает меньшей эффективностью.

[Старый]

И как же так получилось, что схема со сплошными недостатками преобладает над схемой со сплошными достоинствами?

Как с обычными паллиативными решениями - невозможность сделать по человечески. Но не переживай, она уже уходит и обречена. 

[Старый]

Вообще-то там и там работают оба двигателя, но в разных пропорциях.

Нет. Параллельный гибрид имеет полноценный ДВС и полноценную трансмиссию для ДВС. Которые при езде на электромоторе работают балластом. 

[fagot]

Как с обычными паллиативными решениями - невозможность сделать по человечески.

И что же помешало?

Но не переживай, она уже уходит и обречена.

Если вы ее "обрекли", то я за нее спокоен - жить будет еще долго. Хорошо хоть не Инти.

[fagot]

Нет. Параллельный гибрид имеет полноценный ДВС и полноценную трансмиссию для ДВС. Которые при езде на электромоторе работают балластом. 

Из "балласта" там только коробка передач, которая весит сравнительно немного, заметно меньше, чем большая батарея последовательного гибрида.

[Старый]

Из "балласта" там только коробка передач, которая весит сравнительно немного, заметно меньше, чем большая батарея последовательного гибрида.

Из балласта там прежде всего полноценный мощный ДВС. И соответствующая коробка.