Ближний Восток

[Старый]

Ну вот. А ты говоришь что сам видел как их там разбомбили в домах. 

[hlynin]

Вспоминается такой случай. Мне сестра рассказывала (сама видела). Когда разбомбили Сталинград 23.08.1942, возле частных домов (которые вполне уцелели, потому что немцы бомбили только заводы (кроме Тракторного) стоял пустой вагон. Опасаясь, что немцы будут бомбить его, жители вышли и вытолкали вагон вручную подальше от своих домов. Но он стал близко к другим домам. И жители уже тех домов вышли и вытолкнули вагон обратно. Так и перепиховались вагоном. То есть конкретно и активно пытались отвести от себя удар.
Теперь Газа. Евреям совершенно ни к чему убивать гражданских. Это Израилю только вредит. Но боевики, что из ОП, ФАТХа, Хамаса, Хезболлы и пр. устанавливают свои ракеты прямо в гуще людей, в школах, больницах. Они вообще-то не надеются одолеть Израиль. Надо его опорочить. Это провокаторы. Как можно больше убить своих. Ибо только арабов в мире 200 миллионов, а мусульман в разы больше, чего жалеть какие-то тысячи (они в рай попадут, а цель оправдывает средства). А евреи всегда отвечают на обстрелы. Это их право. И просто не в состоянии не зацепить гражданских. А что делают гражданские? Они не понимают, что через пару минут прилетит ответка?. Почему они не сбежали хотя бы раньше? За 75 лет не выучили, что такое ответка?

[hlynin]

Неправда.

Нет, правда. Зороастр родился в VII веке до.н.э.  и был на тысячу лет моложе еврейского монотеизма. Он, правда, опирался на учения огнепоклонников и более древние учения, но уж назвать зороастризмом то, что было до него - невозможно

[Inti]

Почему они не сбежали хотя бы раньше?

А куда им бежать? Открой гугл-карту. Весь сектор Газа или сплошная городская застройка или пустыня без воды, магазинов и прочих удобств. А там в каждой семье куча детей. Египет к себе не пускает. Они по сути блокированы в Газе. Вот с сайта ООН - https://news.un.org/ru/story/2023/10/1445752 - т.е. по сути палестинцы могут только перемещаться внутри Сектора Газа, по сути между разными частями практически разрушенного города.

[Inti]

Неправда.

Нет, правда. Зороастр родился в VII веке до.н.э.  и был на тысячу лет моложе еврейского монотеизма. Он, правда, опирался на учения огнепоклонников и более древние учения, но уж назвать зороастризмом то, что было до него - невозможно

А монотеизмом то что было до него можно назвать? Ладно, дело даже не в этом. А в том что быть самой старой религией - не всегда такое уж благо. Всё же люди со временем становились гуманнее, и чем религия моложе тем меньше в ней первобытной жестокости. Может конечно не всегда, но по крайней мере Новый Завет куда гуманнее Ветхого завета. А самая гуманная религия с которой я сталкивался и маленько читал её тексты - бахаизм - сравнительно молодая.

[Старый]

Теперь Газа. Евреям совершенно ни к чему убивать гражданских. Это Израилю только вредит. Но боевики, что из ОП, ФАТХа, Хамаса, Хезболлы и пр. устанавливают свои ракеты прямо в гуще людей, в школах, больницах. Они вообще-то не надеются одолеть Израиль. Надо его опорочить. Это провокаторы. Как можно больше убить своих. Ибо только арабов в мире 200 миллионов, а мусульман в разы больше, чего жалеть какие-то тысячи (они в рай попадут, а цель оправдывает средства). А евреи всегда отвечают на обстрелы. Это их право. И просто не в состоянии не зацепить гражданских. А что делают гражданские? Они не понимают, что через пару минут прилетит ответка?. Почему они не сбежали хотя бы раньше? За 75 лет не выучили, что такое ответка?

Дело в том что по уровню интеллекта (или в силу предоплаты) такая логика совершенно недоступна инти. У него есть только злые кровавые евреи и белые пушистые невинные палестинцы.
Об описанных тобой случаях он скорее всего вообще не знал. А говорит он о видео на которых от попаданий израильских бомб складываются многоэтажные дома. И его больное воображение рисует в его пустой голове ужасающие картинны как в этих домах гибнут целыми семьями невинные белые пушистые арабы. А уж если не дай бог об этом скажет хамасовский геббельс то у инти начинается истерика и он выплёскивает её сюда.

[Старый]

Почему они не сбежали хотя бы раньше?

А куда им бежать?

Израиль громко и ясно через СМИ, интернет и листовки указал жителям Газы пути эвакуации и места сосредоточения которые не будут подвергаться ударам. Чтобы понять это надо много ума? 
 Однако вопрос даже не в этом. Видя что в твоём доме террористы строят ракетную установку надо иметь недюжинный ум чтобы понять что надо кудато перебраться?

[Старый]

А там в каждой семье куча детей. Египет к себе не пускает. Они по сути блокированы в Газе.

В том что их братья-арабы их не пускают к себе тоже виноваты евреи? 

[hlynin]

А монотеизмом то что было до него можно назвать? Ладно, дело даже не в этом. А в том что быть самой старой религией - не всегда такое уж благо. Всё же люди со временем становились гуманнее, и чем религия моложе тем меньше в ней первобытной жестокости. Может конечно не всегда, но по крайней мере Новый Завет куда гуманнее Ветхого завета. А самая гуманная религия с которой я сталкивался и маленько читал её тексты - бахаизм - сравнительно молодая.

Первые монотеисты - предки евреев, которые до того додумались. Позже было немало  течений, сект тоже монотеистов. Но они не оформились в религию. У арабов  до Мухаммеда было язычество, но некоторые исповедовали ханифизм. Знал ханифистов и Мухаммед. Естественно, он знал и учения евреев, которые жили буквально на соседней улице. Был он неграмотный, что ему совершенно не помешало. Хотел он, кстати вовсе не учредить новую религию, а подогнать монотеизм  под арабский стиль жизни. Но получилось как получилось

[hlynin]

А там в каждой семье куча детей. Египет к себе не пускает. Они по сути блокированы в Газе.

Не только Египет. Их никто не пускает. Вот Иордания однажды пустила и закончилось это битвой с  "Чёрным сентябрём", когда палестинцы бежали через реку Иордан и массами просили евреев приютить их у себя. Их приютил Ливан и Сирия, это закончилось резнёй в Сабре и Шатиле. А у Египта и так перенаселение.
Но не в том дело. Многие арабские лидеры повязаны клятвами поддерживать палестинцев и уничтожить Израиль. Газу кормят. И очень неплохо. Тонна бесплатных продуктов на человека, на каждого ребёнка выдаётся очень неплохая сумма. Поэтому женщины там рожают до изнеможения и все семьи многодетны. И детей воспитывают именно для войны с евреями. Что производила Газа, эти 2 млн. человек? Даже не на экспорт, для себя? При этом там наибольший уровень жизни в арабском мире.
Кстати, Израиль предлагал построить "2-й Суэцкий канал" - от Акабы в Средиземное. Окупился бы за 10 лет. Но можно только через Газу. Но тот же Египет не желает конкурента. Поэтому Газа останется, а канала не будет

[Blin]

Хлынин блестяще подтверждает тезис о том, что создание еврейского государства в Палестине - преступная ошибка великих держав.
Так держать, Хлынин.

У меня такое чувство что ты воспринимаешь действительность с точностью до наоборот.
 А куда бы ты выселял евреев если бы Израиля не было? 

the US State of Wyoming is SO big and SO empty; 98,000 sq. miles, with a population of 575,000 people. Whereas Israel has an area of a measly    8,000 sq. miles and a population of ~6,500,000 Jews.

Зато там много коров, бычков и оленей. И всем им нужен простор. Так что хренушки.

[Lunatik-k]

А там в каждой семье куча детей. Египет к себе не пускает. Они по сути блокированы в Газе.

В том что их братья-арабы их не пускают к себе тоже виноваты евреи?

Так евреи их тоже кровные братья по ДНК Хлынин даже с этим согласился.
Почему-бы братанам евреям не приютить своих братанов на земле, с которой их согнали.

Ведь мы говорим своим братьям сдавайтесь и идите к нам вместе восстанавливать разрушенное будем.
Евреи не хотят чтобы их кровные братья пришли к ним на свою землю.
Ведь проявление великодушия это признак силы.
Могли-бы детей сразу в свои школы на совместное обучение с братанами.
Так бы и ассимилировали братанов в свое общество.

[Blin]

Кочевой и оседлый образ жизни - это чудовищная разница. Это практически разные народы, даже если они "близнецы по ДНК". Если же к этому добавить и разные религии - то это не просто разные, это вражда. Кочевые всегда презирали этих свиноводов и рисоедов, копавшихся в грязи и непрерывно болеющими от антисанитарии. А оседлые боялись кочевников, от которых могли только обороняться, ну и презирали "людей войлока" тоже, потому что кочевье исключало основы премудрости и комфорта - всякие там письменность или примитивный нужник. Европейцы примерно с X века арабами называли только кочевых, оседлых - называли сарацины и считали их разными

Громадное большинство, так называемых, «палестинских арабов» задолго до рубежа 19-20 веков, когда началась заметная миграция евреев в Палестину, были крестьянами-землепашцами (феллахами, если на арабский манер говорить) и оседлыми скотоводами.. Это, кстати, говорит в пользу версий о том, что они не прибывали в Палестину из Аравии, и, тем более, не приносили в Палестину Ислам, а это Ислам пришёл к ним вместе с арабской конницей и культурой. А вот бедуины Израиля(негевские бедуины) - другое дело.
Ну, это так, к слову, ибо версий о происхождении «палестинцев» больше, чем самих палестинцев. И 99,9% этих версий глубоко политизированы и всяк свою сову старается на глобус натянуть
Но так-то эта территория не просто чья-то «украина», а, вероятно, самая  «украинистая из  украин» - перекрёсток миров натуральный, кто там только не шлялся и не жил.
Так что самая логичная версия(куст версий), что палестинцы - продукт смешения населения, проживавшего на этой территории ещё с до Ветхозаветных времён с многочисленными пришельцами и ушельцами.
Арафат, например, позиционировал себя как потомка доеврейского населения Ханаана.
Ну и так далее.

[hlynin]

Так евреи их тоже кровные братья по ДНК Хлынин даже с этим согласился.
Почему-бы братанам евреям не приютить своих братанов на земле, с которой их согнали.

Родство по ДНК оставьте биологам. Киты и слоны тоже весьма близкие родственники.
Ещё раз - в Израиле 3 млн неевреев - 90% из них палестинцы, остальные бедуины и друзы. Живут. И лишь единицы становятся террористами. Да и то, потому что семьям шахидов выплачивают огромадные суммы (не менее 50 тыс. баксов). Не евреи, конечно. Евреи порой сносят за это их дома, но это и всё, что могут сделать.
Напоминаю ещё раз - в 1946 году в Палестине жило на миллион евреев больше, чем в 1948 году. 800 тысяч их согнали, сотни поселений уничтожили. И они с этим смирились. Новый Израиль начинали те, кто уцелел от Холокоста. 
Вот, например, Кфар-Даром в Газе.
https://aveterra.livejournal.com/929375.html

[hlynin]

Так что самая логичная версия(куст версий), что палестинцы - продукт смешения населения, проживавшего на этой территории ещё с до Ветхозаветных времён с многочисленными пришельцами и ушельцами.

Да везде так. Даже после завоевания Халифатом Палестины население ещё 15 веков перемешивалось. А в VII в Иерусалиме жили только евреи. Возможно, не только, но они сдали город без боя войскам Пророка, поскольку воевали плохо, а торговали хорошо. И жили себе дальше, не перемешиваясь с иноверцами. А вот иноверцы-арабы исламизировали всех прочих. И, если человек перенимает такую жёсткую религию, как ислам, он перенимает и обычаи (молиться 5 раз в день, поступать по корану и сунне, судиться на основе шариата и пр.), то он теряет свою национальную культуру. Скажем, были прекрасные художники и скульпторы - в исламе запрещены изображения. Не только рисовать, но и иметь рисунки. И т.п

[Lunatik-k]

в исламе запрещены изображения

Мракобесы иудаизма тоже запрещают изображения бога, чем одни мракобесы отличатся от других ?

[Lunatik-k]

Кочевой и оседлый образ жизни - это чудовищная разница. Это практически разные народы, даже если они "близнецы по ДНК".

Хлынин перестаньте нести пургу, найдите хоть одного кочевника в Газе. Кто им куда кочевать разрешал ?
Там все оседлые граждане. Сейчас их жилища разгромили варвары(дикари) евреи.

[hlynin]

Мракобесы иудаизма тоже запрещают изображения бога, чем одни мракобесы отличатся от других ?

Не пишите всякой фигни. В Торе действительно есть строки, запрещающие идолопоклонство, изображения языческих богов - и только. Даже издания Торы и всякие Талмуды разрисованы А вот Мухаммед, придя домой, увидел занавеску с изображением щенка и приказал своей жене Аише (ей было 9 лет) её выкинуть.

[hlynin]

Хлынин перестаньте нести пургу, найдите хоть одного кочевника в Газе. Кто им куда кочевать разрешал ?
Там все оседлые граждане. Сейчас их жилища разгромили варвары(дикари) евреи.

Вы не заметили, что я писал не про Газу, а про времена тысячу лет до того? Плохо.
Ну, давайте, в том же духе, рассказывайте, как варвары-англосаксы и варвары-большевики разгромили жилища мирных немцев в 1945-м. Тогда погибло 14 миллионов немцев. Начинайте скорбеть и проклинать варваров.

[Lunatik-k]

Мракобесы иудаизма тоже запрещают изображения бога, чем одни мракобесы отличатся от других ?

Не пишите всякой фигни. В Торе действительно есть строки, запрещающие идолопоклонство, изображения языческих богов - и только. Даже издания Торы и всякие Талмуды разрисованы А вот Мухаммед, придя домой, увидел занавеску с изображением щенка и приказал своей жене Аише (ей было 9 лет) её выкинуть.

Хлынин Вы плохо знаете мракобесов, которых защищаете.
Приведите мне хоть одно изображение бога иудеев или они тоже отнесли его язычникам ?