Ближний Восток

[mihalchuk]

Изложи свой вариант.

В Библии евреем впервые называется Абрам, который и положил начало народу. Абрам был кочевник, родил от жены сына Исака, от служанки - Измаила...

Всё, всё, хватит, дальше не надо.

В следующий раз не проси.

[Старый]

А арабов за что?

За то же - за войну. 

[mihalchuk]

А арабов за что?

За то же - за войну.

Так тогда и евреев надо. За то же самое.

[Старый]

А арабов за что?

За то же - за войну.

Так тогда и евреев надо. За то же самое.

Не. Это арабы объявили евреям войну где-то в 1947 году. Просрали её. Теперь извольте отдать Пруссию. 
 

[mihalchuk]

А арабов за что?

За то же - за войну.

Так тогда и евреев надо. За то же самое.

Не. Это арабы объявили евреям войну где-то в 1947 году. Просрали её. Теперь извольте отдать Пруссию.

Ну и что? Чтобы выселить народ, войны и её итогов недостаточно. Нужно что-то ещё.

[hlynin]

ПыСы. Если моё историческое невежество задевает чьи-то национальные чувства, заранее прошу тапками не кидаться.

Пересказ Библии (сборник древней фантастики) вряд ли может кого-то задеть. Но зачем пересказывать байки еврейских пастухов? Люди  тут почти все грамотные, в курсе, что Библию написали в Венеции в XV веке на основе легенд ближневосточных, когда они вошли в моду. К реальности - почти никаким боком. Как и у всех народов, кстати.

[Lunatik-k]

К палестинцам евреи заселились по резолюции Герцля.

Они жили там, когда арабов просто не было.

Кто может подтвердить?

Хлынин и ему подобные историки.

[Старый]

Ну и что? Чтобы выселить народ, войны и её итогов недостаточно. Нужно что-то ещё.

Всё остальное тоже было.
Пардон, не в 47-м а в 48-м : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

[mihalchuk]

Люди  тут почти все грамотные, в курсе, что Библию написали в Венеции в XV веке на основе легенд ближневосточных, когда они вошли в моду.

А зачем? Чтобы обосновать права евреев на Палестину?

[mihalchuk]

Ну и что? Чтобы выселить народ, войны и её итогов недостаточно. Нужно что-то ещё.

Всё остальное тоже было.
Пардон, не в 47-м а в 48-м : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

Год сути не меняет.

[Старый]

Год сути не меняет

Это точно. Напали, просрали войну и отдали территории. Всё. Это даже без всяких исторических экскурсов. 

[hlynin]

Ну и что? Чтобы выселить народ, войны и её итогов недостаточно. Нужно что-то ещё.

Как Вы вообще представляете азиатское выселение? Это не эвакуация по приказу государства. Начинается стрельба (или только собирается начаться), ноги в руки и с узом вещей и детьми куда подальше. Куда все, туда и бежать. Я посмотрел фильмы про еврейские войны. Короче, все идут пешком. В соседнюю деревню (1-5 км, не более). Ждут, когда всё успокоится. Потом проходит слух, что европейцы-дураки где-то строят лагеря и кормят на халяву. И туда собираются, бросив всё (этого всего весьма немного). Собственно и евреи и все остальные народы поступали точно так же. Уйти от стрельбы в безопасное место и там переждать. Вот моя мать с моей сестрой (я с ней как раз говорю по скайпу сейчас) после бомбёжки Сталинграда 23 августа 1942 года ушли с севера Сталинграда в южный Сталинград, где и жили у родственников до 4 октября. А потом эвакуировались в Камышин и назад уже не вернулись.

[hlynin]

А зачем? Чтобы обосновать права евреев на Палестину?

Зачем Библию писали? Так Возрождение же. Интерес проснулся к истории и прочему. Но при чём тут евреи? Венецианца больше имели дело с сарацинами, которые те же легенды сказывали. Просто евреи были почти все грамотные в отличие от.
В курсе как нашли Ветхий завет? Ремонтировали храм. А он как выпал из стены. Тут-то евреи свою историю и узнали...

[mihalchuk]

Прежде, чем писать что-то дальше, я сделаю 

    ЗАЯВЛЕНИЕ

В последнее время я много и часто задумывался о смысле жизни и свойствах чёрных дыр. И пришёл к выводу, что пребывание в чёрной дыре суть отречение от мира внешнего с его суетой, мелочными страстями и пустыми устремлениями. Поэтому не удивляйтесь, если далее я буду здесь называть вас братьями и сёстрами.

[hlynin]

Пардон, не в 47-м а в 48-м : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82

Именно в 1947 году. Вики порой пишет хрень или неточно. Вот по ссылке в 1948 году соседние арабские страны объявили войну вновь созданному еврейскому государству.
Как они могли объявить войну государству, которого не было и которое они не признавали, а некоторые и сейчас не признают? А почему соседние? Израиль не признала Лига арабских стран и на фронт являлись разные войска - и иракские и марроканские. ООН приняла резолюцию 29 ноября 1947 года, а столкновения шли с начала октября. Главные бои, если я не ошибаюсь, пришлись на апрель 1948-го. Но Израиля всё ещё не было. Он провозглашён только 14 мая

[Брабонт]

По древней Еврейской истории нет исторических документов.

Абсолютно. Как и самой истории.
На стеле Мернептаха есть топоним Isr, из которого высосана вся сакральная тема Исхода. Не более того.

[hlynin]

ЗАЯВЛЕНИЕ

Ужос
Я категорически против, чтоб меня называли сестрой. Да и братом, пожалуй, не стоит.

[mihalchuk]

ПыСы. Если моё историческое невежество задевает чьи-то национальные чувства, заранее прошу тапками не кидаться.

Но зачем пересказывать байки еврейских пастухов?

Видите ли, брат Хлынин, байки, они тоже очень интересны. Если вы интересовались китайскими историческими байками, то могли заметить, что иногда (почти всегда) в битвах участвует несметное число воинов - сотни тысяч, и я где-то даже встречал миллион. Но миллион - это просто очень большое число, с округлением. С другой стороны, в битве за дхарму при Курукшетре, которую относят к 32 веку до н. э. пало 6 400 000 воинов, и несколько сотен тысяч пропали без вести. Из этого я делаю вывод о том, что в древней Индии с математикой было гораздо лучше, чем в древнем Китае.

[Брабонт]

И пришёл к выводу, что пребывание в чёрной дыре суть отречение от мира внешнего с его суетой, мелочными страстями и пустыми устремлениями.

Позавчера утром забыл на зарядке оба смартфона.
Боже, какой же был чудесный день.
Дочитал в метро книгу с июньской закладки.
Спокойно сделал все дела, не отвлекаясь на внешние раздражители.
Кто спустил нам эти чёрные коробочки, как колорадских жуков на поля советской страны?!

[hlynin]

Видите ли, брат Хлынин, байки, они тоже очень интересны.

Интересны всегда. Жаль, что они имеют мало связи с реальностью. А кто-то их принимает за чистую монету. Никак судьба евреев не связана с Египтом. Это прекрасно видно и по Ветхому завету. Кроме всех небылиц фараон упоминается часто и ни разу - по имени. Между тем все окрестные правители прекрасно знали имена фараонов и всегда упоминали их по имени.
Евреи, конечно, были. Но вот, что интересно - Геродот, описавший подробно более сотни народов, бывший и в Египте и в Вавилоне и там, где я сейчас сижу, ни про каких евреев не знает. Как не знают их ни Александр, ни прочие греки..