Ближний Восток

[hlynin]

Это понятно. Но это всё равно что обвинить пожарных в том что они сами устраивают пожары потому что иначе их сократят и они лишатся средств к существованию. Понятно что когда пожаров нет то пожарные получают зарплату за то что ничего не делают, но это же не значит что они специально строят пожароопасные дома чтобы были пожары...

Ты не поверишь - за тушение  пожаров платят добавку и даже награждают. И известно немало случаев, когда пожарные устраивали пожары сами. Чтоб они не жирели от безделья, их регулярно учат тушить пожары. Я помню случай, когда в Англии даже не пожарный а член добровольной дружины пожарных устроил 19 пожаров, пока его не вычислили.
Вообще безделье развращает, поэтому стараются его уничтожить. Вот раньше на судах британское адмиралтейство постановило делать кучу деталей судов из меди. Она зеленеет, блин! На парусниках, либо неделями в дрейфе, либо неделями при попутном ветре делать нечего. Драить медяшку до блеска, чтоб изгнать дурные мысли!

[Старый]

Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

И известно немало случаев, когда пожарные устраивали пожары сами.

Понятно... 

[hlynin]

А ты вообще в курсе что такое "сионизм"? 

Очень. Я даже знаю, как его интерпретируют во времени и пространстве. Где-то это слово хвалебное, а где-то и ругательное. Когда сионисты собирались организовывать еврейское государство в Кении, арабы были ярыми поклонниками сионизма.

[Старый]

А ты вообще в курсе что такое "сионизм"? 

Очень.

Не верю. А ну скажи. 

[vlad7308]

БАПОРу нужны палестинские беженцы.

Это понятно. Но это всё равно что обвинить пожарных в том что они сами устраивают пожары потому что иначе их сократят и они лишатся средств к существованию. Понятно что когда пожаров нет то пожарные получают зарплату за то что ничего не делают, но это же не значит что они специально строят пожароопасные дома чтобы были пожары...

аналогия хорошая красивая
Но всё же имхо неверная.

Бапор занимается финансированием и организацией социальных служб в Газе, делая жизнь в ней относительно приемлемой. Часть финансирования идет напрямую хамасу, потому что он власть и с ним нужно сотрудничать. Ну а за десятилетия они практически срослись.

Я не говорю, что бапор - это единственный интересант существования Газы в том виде, в котором она есть. Но он один из, и существенный. Не только инструмент, но уже и субъект.

[Старый]

Бапор занимается финансированием и организацией социальных служб в Газе, делая жизнь в ней относительно приемлемой. Часть финансирования идет напрямую хамасу, потому что он власть и с ним нужно сотрудничать. Ну а за десятилетия они практически срослись.

Бапор содержит всю Газу вместе с Хамасом. Но зачем это делается определяет не Бапор а те кто дают ему деньги. Бапор служит здесь только инструментом. А вот зачем Газа тем кто даёт деньги - вот вопрос. 
 Грубо говоря Бапор уже сам является подразделением Хамаса, от ООН там разве что сам начальник. Но вот кто и зачем даёт на это деньги? 

[vlad7308]

Но вот кто и зачем даёт на это деньги?

хлынин тебе примерно\почти верно описал.
Часть дают государства (западные в т.ч.). Зачем - ну так когда-то решил ООН. И несколько вульгарно понимаемые "европейские ценности".
Часть - частные пожертвования. От и крупных, и мелких жертвователей.

Посмотри Мовчана выше. Оно правда и познавательно, и приятно послушать умного человека.

[Старый]

Зачем - ну так когда-то решил ООН.

Не. Так не бывает. ООН и тогда то никто не слушал а крайние 30 лет вообще никто. 

И несколько вульгарно понимаемые "европейские ценности".

У тех кто ещё чтото мелет про "увропейские ценномти" нет денег. Они бы и дали но нечего. 
 Вообще есть эмпирическое правило: у дураков нет денег. А если умные дают деньги значит им это зачемто нужно. 

Часть - частные пожертвования. От и крупных, и мелких жертвователей.

А этим зачем? Есть конечно тупые мелкие жертвователи одержимые идеей защиты униженных и оскорблённых, но сколько у них тех денег? 

[Старый]

Я всётаки сторонник конспирологической теории что Газу с какойто целью держат совершенно умышленно. Как некий дамоклов меч занесённый над Израилем. Чтобы в случае чего пережечь ниточку и тыц! Чтобы не делал неверных шагов.
 Но кто и зачем? 

[Старый]

Одно из возможных объяснений нынешнего обострения - за неправильную позицию в отношении российско-украинского конфликта. 

[Serge V Iz]

Я всётаки сторонник конспирологической теории что Газу с какойто целью держат совершенно умышленно. Как некий дамоклов меч занесённый над Израилем. Чтобы в случае чего пережечь ниточку и тыц! Чтобы не делал неверных шагов.
 Но кто и зачем?

Ну а кто у нас любит заниматься геополитикой и миром, основанным на правилах? Сам по себе Израиль -- такой же точно ХАМАС для окружающего его региона. А ну как там арабы с персами договорятся и решат, что это их региональный транспортный коридор и у них есть собственная политика в отношении энергоносителей и всё такое прочее. ))

[Старый]

Сам по себе Израиль -- такой же точно ХАМАС для окружающего его региона.

Конечно нет. По крайней мере он признаёт окружающие страны и не отказывает им в праве на существование.

А ну как там арабы с персами договорятся и решат, что это их региональный транспортный коридор и у них есть собственная политика в отношении энергоносителей и всё такое прочее. ))

Арабы вместе с персами! Это же дофига народу! Тогда возникнет сакраментальный вопрос: где их всех хоронить? 

[vlad7308]

Картинка для размышления
Для тех, кто думает, что хоть что-то понимает про ближний восток.

Вы не можете просматривать это вложение.

НГШ иранской армии генерал Бахрам Арьяна выходит из канцелярии премьер-министра в Кирие в Тель-Авиве, ноябрь 1966. За ним замминистра обороны Ирана генерал Хасан Туфаньян и израильский военный атташе в Тегеране полковник Яаков Нимроди.

[V.B.]

[Старый]

Для тех, кто думает, что хоть что-то понимает про ближний восток.

66-й год! Это же при шахе. 

[vlad7308]

А вот еще одна презабавная история про ближний восток. Старому должно особенно понравиться. И Виницкому, возможно, тоже. Насколько реальная история может быть парадоксальнее, чем самые дикие конспирологические фантазии.

 Про то, как евреи, англичане и саудиты изо всех сил помогали...хуситам. в 60х гг.
Также полезно для тех, кто думает, что хоть что-то понимает в.
Читается куда круче, чем Игра престолов (которая на самом деле унылое графоманство).

«Я поцелую твои пейсы»: израильское участие в гражданской войне в Йемене

Верблюды, шейхи, горные племена, британский спецназ, воздушные нарды и длинная рука Израиля – из истории израильских тайных операций.


Девизом йеменского движения «Ансар Аллах», они же хуситы, является «Аллах велик, смерть Америке, смерть Израилю, проклятие евреям, победа исламу». Хуситы, названные так по имени своего основателя и самопровозглашенного имама Хусейна аль-Хуси, являются идейными продолжателями зейдитского имамата, существовавшего в Северном Йемене тысячу лет с небольшими перерывами. Однако в отличие от нынешнего девиза, отношения между имамом и Израилем не всегда были такими.

Вы не можете просматривать это вложение.
https://david-2.livejournal.com/738855.html

[Старый]

Про то, как евреи, англичане и саудиты изо всех сил помогали...хуситам. в 60х гг.

А что, в 60-х гг хуситы были? 

[vlad7308]

Про то, как евреи, англичане и саудиты изо всех сил помогали...хуситам. в 60х гг.

А что, в 60-х гг хуситы были? 

ну шо ж ты такой старый и ленивый?
Ну почитай же. Я же не Лунтик и не инти, тонны гуано никому не пытаюсь скормить. Говорю же - интересно и увлекательно 

[Старый]

Ну почитай же.

Муть какаято. Ни асилил даже до средины.