Соединенные Штаты Америки

[Старый]

А вот о войне до Резуна у меня были почти "советские представления".

Это, интересно, какие? "Все верили в Договор, никто ничего ни сном ни духом не предполагал и не ожидал, и вдруг..."?

[Старый]

в результате 4 танковые девизии не успели под Москву,

Какие дивизии не успели под Москву? 

[Старый]

После чего началось поспешное развёртывание с целью упредить.

Упредить что? Как отличаешь "упредить" от "отразить"? 

Абсолютно все войска были приведены именно в положение для наступления.

Какое такое положение для наступления? 

[Старый]

(Про Б-4 я уже писал, если бы вместо них понаделали хотя бы сорокопяток - это была бы оборона)

А что было с сорокапятками? Сколько их успели наделать? А также с 76-милиметровками и главное - с 107-милиметровками М-60? Что про них нашёл Солонин?
 Кстати, данные о выпуске Б-4 по голам Солонин не нашёл? Чисто на всякий случай.

[Штуцер]

главное - с 107-милиметровками М-60

А чего там главного то?  В масштабах войны такой пушки не существовало. 

[Старый]

главное - с 107-милиметровками М-60

А чего там главного то?  В масштабах войны такой пушки не существовало.

Но в предвоенный то период ещё как существовало! Из-за неё Ванникова арестовали. И какое место она занимает в теориях резунистов?

[Павел73]

Думаю, что изначально Сталин не собирался напасть на Германию в 1941-м.

Сталин не собирался нападать на Германию ни в каком году. Сталин и всё военное руководство СССР готовило прикрытие границы и ответно-встречный удар по Германии, для чего и придвинули границу ближе к Берлину, одновременно отодвинув её от Москвы. Собственно, сегодняшняя ядерная доктрина та же самая: при ракетном нападении на нас - ответно-встречный удар. Только сегодня ядерные ракеты, а тогда были танки.

И руководители СССР находились в абсолютной уверенности, что немцы на нас обязательно полезут (даже фильмы на эту тему снимали), но не сейчас. Пока они грызутся с англичанами, им не до нас.

И авиацию на аэродромах демонстративно выставили, показывая, что нападать не будем. И приказ был не поддаваться на провокации. И все предупреждения от англичан считали провокацией.

А когда немцы замирятся с англичанами, вот тогда - ой! Никто не предполагал, что немцы не сделают этого и ударят по нам, открыв тем самым второй фронт.

[Старый]

Сталин не собирался нападать на Германию ни в каком году.

Насчёт 43-го года зарекаться уже нельзя. 

[hlynin]

Кстати, данные о выпуске Б-4 по голам Солонин не нашёл? Чисто на всякий случай.

Ты знаешь, Старый, я её без Солонина знаю. И ту пушку изучал и руками щупал. Было чётко определено, сколько их нужно для подавления укрепрайонов В ЕВРОПЕ. Для обороны они вообще ни к чему со своими бетоннобойными, а стрелять по укрепам на своей территории не собирались. И сделали их 800-900. Примерно 75-100 немцы успели захватить прямо в эшелонах. И пользовались до конца войны. А мы свои ВСЕ вывезли к границе в июне 1941. Оттуда спешно вывезли и законсервировали на 3 года. За это время потерю восстановили. А зачем больше? Довели до 1000 к 44 году, даже часть модернизировали. Мощная штука

[Старый]

И сделали их 800-900.

А сколько сорокапяток? 

[hlynin]

Насчёт 43-го года зарекаться уже нельзя.

И насчёт 41-го тоже.
Я уже подзабыл - это Резун пишет, что все укрепы линии Сталина взорвали и забросили? А вот Солонин показывает документы, что ни хрена - многие законсервировали, но не забыли, учитывали, что может ещё и обороняться там придётся. Все сохранили, только толку было мало.

[Старый]

И насчёт 41-го тоже.

А насчёт 41-го можно. НННШ. 

[Дмитрий В.]

Э-э-э... А где по Соединённые Штаты-то?

[Старый]

А вот Солонин показывает документы, что ни хрена - многие законсервировали, но не забыли, учитывали, что может ещё и обороняться там придётся. Все сохранили, только толку было мало.

Потому что это были наступательные автострадные УРы? Для обороны не годились? 
О том что о старые уры взорвали это вымысел Резуна. А если один опровергатель опровергает другого опровергателя то он уже не опровергатель? 

[Старый]

Э-э-э... А где по Соединённые Штаты-то?

Любовь к США это теперь к инти. 

[hlynin]

А сколько сорокапяток?

6-7 тысяч. Напомню - Б-4 (которые до конца 43 не пригодились) в 20 раз дороже и в 35 раз тяжелее. И снарядов для неё ещё до войны наклепали столько, что за всю войну не смогли израсходовать.
45-ки делала в основном Мотовилиха, где я работал. К 1944 их наклепали десятки тысяч и уже в 44-м остановили производство за переизбытком и ненужностью

[Штуцер]

Но в предвоенный то период ещё как существовало!

Никак не существовало. Посмотри тираж

[hlynin]

Потому что это были наступательные автострадные УРы? Для обороны не годились? 
О том что о старые уры взорвали это вымысел Резуна. А если один опровергатель опровергает другого опровергателя то он уже не опровергатель? 

Всё это фигня. Солонину тоже не всё известно. Говорит, дорого бы он дал насчёт одного самолёта. Буквально перед войной, когда вышел уже приказ сбивать все самолёты у границы (и у немцев был приказ сбивать самолёты советские, углубившиеся на 5 км) из Кенигсберга вылетел ВОЕННЫЙ самолёт. Сел в Москве, где его заправили и он улетел обратно. И это всё о нём. Кроме приказа о наказании за пропуск нарушителя. Вспомним, что когда Руст прилетел, сняли министра обороны, многие головы полетели. Но при Сталине-то растреляли, наверно? Нет, объявили выговор кому-то. И это всё

Ладно. некогда мне. У меня внезапно начал оживать ютуб. Молчит час, а потом ка-ак заработает без нареканий. Надо пользоваться

[Старый]

Хммм:

Орудия достаточно активно применялись в течение 1942 года на всех фронтах.

Не иначе громили свои укрепления...

[Старый]

Потому что это были наступательные автострадные УРы? Для обороны не годились? 

Ладно. некогда мне. У меня внезапно начал оживать ютуб.

Жаль, жаль. Сколько ещё открытий чуднЫх мы не узнаем из-за этого ютуба...