Соединенные Штаты Америки

[Павел73]

Ну, почему же. Нового масса. Он, например, приводит цены на разное оружие. Винтовка СВТ, например, вполне себе была освоена. Только стоила в 20 раз дороже обычной мосинки. Он много и подробно объясняет процедуры мобилизации, процесса развёртывания и именно это, а не какие-то планы Барбароссы и мифические даты начала войны главное. Есть положение, когда наступление начаться не может, а есть положение, когда содержать огромную армию невозможно и надо воевать. При этом надо учитывать климат и задачи.
Я, кстати, помню. После победы над Францией (воюя с Англией), Гитлер объявил о большом дембеле (якобы для миролюбия). И действительно сократил армию. Потому что дорого.
Короче - войну в 1941-м избежать было нельзя. Гитлера смогли задержать с нападением с событиями на Балканах, но полностью отменить не смогли. Солонин приводит и немецкие документы - немцы считали Красную армию гораздо слабее и сильно удивлялись, увидев у русских танки. Гитлер жаловался Маннергейму (аудиозапись полностью сохранилась), как его подвела его разведка и слава богу, что он начал войну, иначе Германия была бы непременно разбита.
У Сталина задача была куда скромнее - начав войну (тоже в июне-июле) окружить армию вторжения у границы, выйти к зиме куда-нибудь к Одеру. Ни о каком Берлине речи не шло. Но разгром Румынии и Венгрии был запланирован.

Вот так и манипулируют вами. Надергана куча фактов, которые не противоречат основной идее автора, и выдаётся за доказательства этой идеи. А вы это глотаете.

Если вы точно так же глотаете всю вражескую пропаганду всех исторических периодов, ничего удивительного, что вы запутались по жизни.

[Штуцер]

Вот так и манипулируют вами.

Вами

[hlynin]

Вот так и манипулируют вами. Надергана куча фактов, которые не противоречат основной идее автора, и выдаётся за доказательства этой идеи. А вы это глотаете.

Что такое "надёргана"? Человек предъявляет ВСЕ документы, один за другим, без малейшего исключения. Все - "сов.секретно" 1 экз. С подписями, цифрами, датами. Все показывает в натуре. Сравнивает, как менялись планы. Только документы самой главной секретности, а не как у Резуна - выписки из мемуаров.
А также и немецкие документы, которые совершенно не засекречены, но, то, что осталось. Однако наши документы интересны больше. Проводились и штабные стратегические игры (регулярно). При которых немцы начинали первыми и вторгались километров на 200. Но неизменно были биты

[Штуцер]

Все - "сов.секретно" 1 экз.

СС не делают в 1 экз. Это, очевидно, экземпляр номер один.

[Старый]

Нового масса.

По вопросам истории? И что именно нового? Каковы три главных новости? 

[Старый]

Короче - войну в 1941-м избежать было нельзя.

Надо же какое открытие! Он документ об этом нашёл или сам додумался? 

[Старый]

немцы считали Красную армию гораздо слабее и сильно удивлялись, увидев у русских танки.

О существовании Харьковского паровозного завода и производимой на нём продукции они ничего не знали? 

[hlynin]

Надо же какое открытие! Он документ об этом нашёл или сам додумался?

Это элементарно, Ватсон!

[Старый]

У Сталина задача была куда скромнее - начав войну (тоже в июне-июле)

О задачах Сталина Солонин секретный документ нашёл или сам додумался? 

[hlynin]

О существовании Харьковского паровозного завода и производимой на нём продукции они ничего не знали?

Танки БТ и Т-26 Т-70 общим весом штук 2000 - это знали. Много лошадей. Но ведь и у немцев артиллерия на 80% была на конной тяге

[Старый]

Вот так и манипулируют вами.

Вами

Вами. "Винтовка СВТ стоила в 30 раз дороже мосинки, поэтому совершенно очевидно что у Сталина была задача начать войну в июне и окружить вермахт до Одера". Логично же, чё? У тебя никаких возражений не вызвало.

[hlynin]

О задачах Сталина Солонин секретный документ нашёл или сам додумался?

А вот этого я не знаю. Он же не подошёл к 22.06. Да и слушал я на четверть

[Старый]

Что такое "надёргана"? Человек предъявляет ВСЕ документы,

Покажи документы о задачах на 1941 год. И о планах Сталина.

[Старый]

Надо же какое открытие! Он документ об этом нашёл или сам додумался?

Это элементарно, Ватсон!

Не вижу ответа. 

[Старый]

О существовании Харьковского паровозного завода и производимой на нём продукции они ничего не знали?

Танки БТ и Т-26 Т-70 общим весом штук 2000 - это знали. Много лошадей. Но ведь и у немцев артиллерия на 80% была на конной тяге

Об объёмах производимой продукции знали или нет? 

[Старый]

Танки ... Т-70 - это знали.

Немцы обладали знанием о будущем? Т-70 разработан осенью 41-го, в производстве с 1942 года. 

[Старый]

О задачах Сталина Солонин секретный документ нашёл или сам додумался?

А вот этого я не знаю. Он же не подошёл к 22.06. Да и слушал я на четверть

Но ты же сказал что он выкладывает ВСЕ документы. Так есть документ или нет? 

[Старый]

Танки БТ и Т-26 Т-70 общим весом штук 2000 - это знали. Много лошадей.

А о существовании танка КВ который не пробивает ни один снаряд немцы знали? 

[Штуцер]

Логично же, чё? У тебя никаких возражений не вызвало.

Я  утверждал, что мной не манипулируют. Ни Суворов, ни тем более Старый, не видевший ни одного подлинного документа в глаза.

[Старый]

Так что, Солонин уверяет что немцы ничего не знали о советских танковых войсках?