Когда начнется третья мировая война с применением ядерного оружия?

Автор Антикосмит, 18.01.2024 17:20:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Когда начнется ТМВ?

В период с 2025 до 2030 года
3 (21.4%)
В период с 2028 до 2034 года
2 (14.3%)
В период с 2035 до 2050 года
0 (0%)
После 2050 года
0 (0%)
Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется
9 (64.3%)

Проголосовало пользователей: 14

Голосование закончилось: 17.05.2024 17:20:44

Blin

И когда мы поймём огромное
Что иного выхода нет...
Вот тогда загрохочут громы
В электрическом сердце ракет...

Но «про выхода нет» вопрос мутный, что и для кого есть «выход», а что означает «выхода нет»?

Но риск мсм  высокий из-за существенно пониженного уровня сдерживания. 1500+1500+1000 + ТЯО - этого мало. Урбанизированные территории пострадают сильно, но в целом природные условия жизни на планете изменятся мало, перезапуск цивилизации возможен...

Ядерное оружие контролируют ограниченные по численности властные(лидерские) группы, а не государства...

Утрата страха на фоне передела мира(высокие ставки), кто-то может решить, что рискует потерять слишком много...

Итого(мсм): возобновление испытаний, одностороннее демонстрационное применение в локальных зонах, многосторонний локальный конфликт/конфликты - возможны уже прямо сейчас. Глобальная неограниченная война(на весь боезапас) между основными обладателями ЯО им невыгодна, они пострадают сильно, а остальной мир не очень => отношения начнут выяснять не на своих территориях с постепенным переходом и на них. Довольно длинная история с множеством остановок.


Задай ещё один вопрос.

Iv-v



Инженеры, по крайней мере, без работы не останутся.
73!

Антикосмит

Цитата: Iv-v от 18.01.2024 21:53:08Инженеры, по крайней мере, без работы не останутся.
Это особенно тревожит!

Вообще, конечно, принцип взаимного уничтожения тормозит развитие ситуаций в опасном направлении. Но как быть с тупиком в виде непрерывно растущих долгов и не просматривающихся перспективах их ликвидировать?

НАТО боится ядерной войны, поэтому оружие поставляют дозировано, чтобы не вызвать резкого обострения и тем самым не спровоцировать применение ЯО. О чем они сами и говорят. С другой стороны мы не может отступиться, потому как этот чирей в виде бандеровской украины у нас на заднице и его надо ликвидировать любой ценой, включая прослойку идейных и оболваненных. В пределах СВО, ядерное оружие, конечно, бессмысленно применять, чтобы не провоцировать ответный ядерный терроризм и заражение территории. Но кто сказал, что СВО закончится с зачисткой украины?  Вся эта хреновина с мостами ничем кроме демилитаризации НАТО объяснить сложно. Видимо амбиции и ставки действительно высоки. А это порождает риски. Со стороны проигрывающего.

Согласятся ли слиться текущие хозяева мира без прощального хлопанья дверями? Риск есть.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Иван Моисеев

Цитата: Антикосмит от 18.01.2024 22:10:24НАТО боится ядерной войны, поэтому оружие поставляют дозировано, чтобы не вызвать резкого обострения и тем самым не спровоцировать применение ЯО.
А Россия не боится?
Нет ли другой причины небольшого объема поставок оружия?
im

Антикосмит

Цитата: Иван Моисеев от 18.01.2024 22:48:37
Цитата: Антикосмит от 18.01.2024 22:10:24НАТО боится ядерной войны, поэтому оружие поставляют дозировано, чтобы не вызвать резкого обострения и тем самым не спровоцировать применение ЯО.
А Россия не боится?
Нет ли другой причины небольшого объема поставок оружия?
У нас ставка выше. Не вижу. Боязнь неконтролируемого обострения все объясняет и подтверждается болтовней говорящих голов.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Иван Моисеев

Цитата: Антикосмит от 18.01.2024 23:27:27У нас ставка выше. Не вижу. Боязнь неконтролируемого обострения все объясняет и подтверждается болтовней говорящих голов.
Ответ неверный.
Укажу причину.
Когда вы рассматриваете военную стратегию стран НАТО, вы имеете дело не с людьми. Вы имеете дело с системой.
Система не может бояться или испытывать какого-то рода человеческие эмоции.
В рассматриваемом случае система увидела угрозу и активно на нее реагирует.
Именно по реакции системы можно определить, какие цели система преследует и как она будет действовать для их достижения.

А вот болтовню говорящих голов можно игнорировать полностью. Если вы сами не можете разобраться в происходящем, говорящие головы вам не помогут. Вы ведь не можете их проверить, не так ли?
В РФ говорящие головы можно рассматривать, как систему. Она государственная и работает на заказчика. По словам говорящих голов в РФ можно определить, чего хочет российское государство (В.Путин).

Со Штатами и НАТО такой фокус не пройдет. Там каждая голова говорит либо по собственному разумению, либо по желанию одного из многих заказчиков. А эти желания противоречивы и систему не образуют. Здесь сила системы в бессистемности.   
im

Шамс

Я думаю так. Ядерное оружие изжило себя. Это уже оружие прошлого века.
Это стало неинтересно. Оружие неизбирательное, очень грязное.
Захером кому нужны будут потом зоны отчуждения.
Просто уничтожать города с населением тоже неинтересно.
Нужно уничтожать военные объекты, а их больше, чем имеющихся боеголовок.
Оружие XXI века - это высокоточное оружие для уничтожения государственных и военных центров принятия решений.
Таких ударов достаточно всего несколько сотен в течение пару часов с минимальным ущербом для населения и наземной инфраструктуры. Население может даже не понять, что случилось, но включив телевизор оно получит разъяснение, как действовать дальше. Вот, как-то так.

Иван Моисеев

Цитата: Шамс от 19.01.2024 06:52:15Я думаю так. Ядерное оружие изжило себя.
Сейчас разработки ядерного оружия в США. финансируются очень скромно. В период мирного сосуществования это было не приоритетным, а после - неэффективно.
Сейчас максимум финансирования на разработках, которые ведут к созданию глобальной ПРО в духе Рейгана. Если при Рейгане такие системы были фантастикой, сейчас это чисто финансово-технический вопрос.  
im

Антикосмит

Вступление в войну открыто НАТО === ядерная война, по крайней мере наш ядерный удар. Мы должны будем бить первыми, чтобы пустить в дело ядерные козыри до их уничтожения. И других вариантов тут и быть не может.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Иван Моисеев

Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 13:44:41Мы должны будем бить первыми, чтобы пустить в дело ядерные козыри до их уничтожения
Если "вы" нажмете красную кнопку, вы никогда не узнаете, долетели ли ракеты до США или нет.
Это определяется дислокацией основного ядра средств доставки ядерного оружия США. 
im

Старый

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 13:58:55Если "вы" нажмете красную кнопку, вы никогда не узнаете, долетели ли ракеты до США или нет.
А нам и не надо это узнавать. Учили по истории Рим, Лондон, Париж и опс...  Только зря расстраиваться... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 13:58:55
Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 13:44:41Мы должны будем бить первыми, чтобы пустить в дело ядерные козыри до их уничтожения
Если "вы" нажмете красную кнопку, вы никогда не узнаете, долетели ли ракеты до США или нет.
Это определяется дислокацией основного ядра средств доставки ядерного оружия США. 
Ещё как узнаем. И первый удар необязательно будет по США. Мы можем выжечь ЕС и ВБ. А американцы не факт, что влезут во взаимное истребление. Далеко не факт. Тем более если бить будем тактическим вооружением, приберегая МБР и БРПЛ для заокеанских товарищей.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Павел73

Цитата: Шамс от 19.01.2024 06:52:15Я думаю так. Ядерное оружие изжило себя. Это уже оружие прошлого века.
Это вообще не оружие. Это средство самоочистки природы.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Иван Моисеев

Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 14:12:17
Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 13:58:55
Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 13:44:41Мы должны будем бить первыми, чтобы пустить в дело ядерные козыри до их уничтожения
Если "вы" нажмете красную кнопку, вы никогда не узнаете, долетели ли ракеты до США или нет.
Это определяется дислокацией основного ядра средств доставки ядерного оружия США. 
Ещё как узнаем. И первый удар необязательно будет по США. Мы можем выжечь ЕС и ВБ. А американцы не факт, что влезут во взаимное истребление. Далеко не факт. Тем более если бить будем тактическим вооружением, приберегая МБР и БРПЛ для заокеанских товарищей.
Взаимного истребления не получится. В США более 30 тысяч городов, в РФ около 1500. И 1500 боеголовок, готовых к немедленному применению с каждой стороны.
Вся идеология и построение системы ядерного вооружения США построена на мгновенном перехвате инициативы. Им нет смысла чего-то ждать. Чем быстрее будет нанесен ответный удар - тем больше американцев останется в живых. Концепция ответно-встречного удара.
В РФ, кстати, официально принята такая же.
im

Старый

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 14:25:27Взаимного истребления не получится. В США более 30 тысяч городов,
Мне кажется те кто выживут не будут рады. 
Хотя, конечно, боеголовок мало. Тысяч 5-6 было бы какраз. Это примерно 1-2 тысячи ракет с тремя боеголовками. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 14:25:27Вся идеология и построение системы ядерного вооружения США построена на мгновенном перехвате инициативы. Им нет смысла чего-то ждать. Чем быстрее будет нанесен ответный удар - тем больше американцев останется в живых. Концепция ответно-встречного удара.
В РФ, кстати, официально принята такая же.

Ещё раз: всё теории, основанные на тезисе выживания после ядерной войны, это чушь собачья! После войны на территориях, подвергшихся ударам, и во всём остальном мире начнётся такой хаос и паника, что все государства, все законы и правила, будут сметены неуправляемой массой людей. Будет драка всех против всех. По всему миру. За жильё, за оружие, за боеприпасы, за противогазы, за бензин, за дрова, за чистую воду, за незараженные продукты и одежду, за медикаменты и наркотики. Вторая мировая война покажется экстремальным развлечением. А кто останется в живых, позавидуют мёртвым.

Ядерное оружие - это средство самоочистки природы.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Цитата: Старый от 19.01.2024 14:29:06
Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 14:25:27Взаимного истребления не получится. В США более 30 тысяч городов,
Мне кажется те кто выживут не будут рады.
Это ты очень мягко сказал. Наверно из нежелания пугать людей.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Иван Моисеев

Цитата: Павел73 от 19.01.2024 14:34:49Ещё раз: всё теории, основанные на тезисе выживания после ядерной войны, это чушь собачья!
Других нет.
Цитата: Павел73 от 19.01.2024 14:34:49После войны на территориях, подвергшихся ударам, и во всём остальном мире начнётся такой хаос и паника, что все государства, все законы и правила, будут сметены неуправляемой массой людей. Будет драка всех против всех. По всему миру. За жильё, за оружие, за боеприпасы, за противогазы, за бензин, за дрова, за чистую воду, за незараженные продукты и одежду, за медикаменты и наркотики. Вторая мировая война покажется экстремальным развлечением. А кто останется в живых, позавидуют мёртвым.
А это беллетристика. Такой беллетристики написаны тонны. Вы решили добавить свои 0,00000000000000000000000000000000001 %  ?
im

Антикосмит

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 14:25:27
Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 14:12:17
Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 13:58:55
Цитата: Антикосмит от 19.01.2024 13:44:41Мы должны будем бить первыми, чтобы пустить в дело ядерные козыри до их уничтожения
Если "вы" нажмете красную кнопку, вы никогда не узнаете, долетели ли ракеты до США или нет.
Это определяется дислокацией основного ядра средств доставки ядерного оружия США. 
Ещё как узнаем. И первый удар необязательно будет по США. Мы можем выжечь ЕС и ВБ. А американцы не факт, что влезут во взаимное истребление. Далеко не факт. Тем более если бить будем тактическим вооружением, приберегая МБР и БРПЛ для заокеанских товарищей.
Взаимного истребления не получится. В США более 30 тысяч городов, в РФ около 1500. И 1500 боеголовок, готовых к немедленному применению с каждой стороны.
Вся идеология и построение системы ядерного вооружения США построена на мгновенном перехвате инициативы. Им нет смысла чего-то ждать. Чем быстрее будет нанесен ответный удар - тем больше американцев останется в живых. Концепция ответно-встречного удара.
В РФ, кстати, официально принята такая же.

30 000 населенных пунктов, которые называются городами, а по численности деревеньки. У нас такие тоже много. Не факт, далеко не факт, что США вступят в обмен ядерными ударами, если их территории не будет угрожать первый удар и группировака для поражения их территории не будет ослаблена.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Павел73

Цитата: Иван Моисеев от 19.01.2024 14:39:42
Цитата: Павел73 от 19.01.2024 14:34:49Ещё раз: всё теории, основанные на тезисе выживания после ядерной войны, это чушь собачья!
Других нет.
Цитата: Павел73 от 19.01.2024 14:34:49После войны на территориях, подвергшихся ударам, и во всём остальном мире начнётся такой хаос и паника, что все государства, все законы и правила, будут сметены неуправляемой массой людей. Будет драка всех против всех. По всему миру. За жильё, за оружие, за боеприпасы, за противогазы, за бензин, за дрова, за чистую воду, за незараженные продукты и одежду, за медикаменты и наркотики. Вторая мировая война покажется экстремальным развлечением. А кто останется в живых, позавидуют мёртвым.
А это беллетристика. 
Есть желание убедиться на практике?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.