хлынин и фашизм

[Старый]

Злые языки говорят, что первый удар Катюш по Орше, "где море огня" на ж/д узле, на самом деле пришёлся по посёлку железнодорожников, а станция с десятком составов досталась немцам целой.

Злые языки (в моём лице) говорят что шарахнули какраз по станции которая была забита НАШИМИ эшелонами с горючим и боеприпасами для вновь восстанавливаемого фронта. Отсюда и такие восторженные отзывы о "море огня".
Но наверно Орша была не единственной станцией которую немцы захватили.

Однако я первый раз слышу что у немцев был неморозостойкий бензин. Где ещё кроме тебя можно об этом прочитать?

[Штуцер]

Однако я первый раз слышу что у немцев был неморозостойкий бензин.

Это байки.
Неморозостойкая вода, да, была.

[Старый]

Но там, когда немцы драпать начали, был дефицит бензина. Поэтому танки останавливали, бензин сливали, машины бросали, и отчитывались, типа не завёлся. А бензин заливали в автомобили, и на них драпали.

Я ж и говорю что в бардаке отступления дефицит был. Но не замерзал же бензин.
А с танками вроде везде пишут что к окончанию немецкого наступления на Москву все их танки были потеряны в боях. Для удара под Наро-фоминском им пришлось собирать со всего фронта последние уцелевшие танки, где их и перебили. Для ремонта их приходилось вывозить обратно в Германию и к моменту начала нашего контрнаступления танков у немцев физически не осталось. Поэтому просто нечего было захватывать.

[Старый]

Неморозостойкая вода, да, была.

И требовала, зараза, бензина. 

[hlynin]

Злые языки (в моём лице) говорят что шарахнули какраз по станции которая была забита НАШИМИ эшелонами

Ну, есть языки злее. Понятно, что нашими. Но я читал мемуары жителей Орши. Которые собирали патриоты-историки для материалов о первом залпе БМ. Вот не так, якобы, всё было. Снесли здания ж/д посёлка, 11 убитых, но те, кто успел в подвалы - уцелел (залп был нестройный). Потом три немца на мотоцикле приехали и Оршу объявили оккупированной.
Да и потом по немецким материалам эффект был смехотворным. Обстреляли какой-то посёлок. Что-то вякнуло и дым пошёл. Всё.

[Старый]

Вот классический трофейный немецкий танк под Москвой:

Но хорошо видно что проблема у него явно не в бензине...

[hlynin]

Для ремонта их приходилось вывозить обратно в Германию и к моменту начала нашего контрнаступления танков у немцев физически не осталось.

Я, как военный специалист по ремонту танков, дико интересуюсь - а ближе нельзя никак? Танк даже в походных условиях прекрасно ремонтируется. И это Т-55, а не те жестянки, что были у немцев.
Да-да. можно и башню заменить и мотор вручную вытащить и пушку тоже. Даже без крана и пр.

[Старый]

Да и потом по немецким материалам эффект был смехотворным. Обстреляли какой-то посёлок. Что-то вякнуло и дым пошёл. Всё.

Вобщем то взрыв РСа был эквивалентен взрыву 122-мм снаряда, так что эффект наверно был не слишком смехотворным...

[mihalchuk]

Но там, когда немцы драпать начали, был дефицит бензина. Поэтому танки останавливали, бензин сливали, машины бросали, и отчитывались, типа не завёлся. А бензин заливали в автомобили, и на них драпали.

Я ж и говорю что в бардаке отступления дефицит был. Но не замерзал же бензин.

Замерзал-замерзал. Синтетический бензин делали по реакции Фишера-Тропша, он состоял из лёгких углеводородов, но имел низкое октановое число. Чтобы его повысить, в топливо добавляли бензол, и много. Че больше, тем выше октановое число. Понятно, что больше всего его было в авиационном бензине, поэтому в 41-м при низких температурах немецкие самолёты не летали. А авто- и танки приходилось отогревать. Скажу больше - в сильный мороз у немцев даже заклинивали ручные пулемёты.

[Старый]

Я, как военный специалист по ремонту танков, дико интересуюсь - а ближе нельзя никак?

А вот тут они просто както не догадались привезти с собой передвижные танкоремонтные мастерские. Блицкриг, чего там, всех не успеют перебить... Потом конечно организовали, но под Москвой ещё не было.
Мелкие технические неисправности конечно устранялись на месте техническими службами, но при серьёзных боевых повреждениях приходилось переть в родной Фатерлянд...

[hlynin]

Но хорошо видно что проблема у него явно не в бензине...

Не только хорошо, но вообще не видно никак. Это называется ремонт средней сложности. На полдня работы, если есть чем менять. Немцы обычно считали неремонтнопригодными 3% битой техники

[Старый]

Чтобы его повысить, в топливо добавляли бензол, и много.

А не получалось наоборот - примесь лёгких углеводородов понижала температуру замерзания бензола?

[hlynin]

А вот тут они просто както не догадались привезти с собой передвижные танкоремонтные мастерские. Блицкриг, чего там, всех не успеют перебить... Потом конечно организовали, но под Москвой ещё не было.

С ума сошёл. Без них никак. Танк колечится в каждом бою, даже если по нему не стреляют. В каждом батальоне есть. И 3-4 тягача и запчасти. И вообще ресурс мотора ограничен и танки везут на платформах. У нас возможно всё. У немцев - порядок

[Старый]

Понятно, что больше всего его было в авиационном бензине, поэтому в 41-м при низких температурах немецкие самолёты не летали.

Я слышал краем уха что немецкая фронтовая авиация была выведена из-под Москвы ещё осенью. Типа погода будет плохая, авиация всё равно действовать не сможет, пусть пока поработает там где нужнее.
Но бомбардировочная авиация бомбила Москву исправно, ничего у неё не замерзало...

[mihalchuk]

Чтобы его повысить, в топливо добавляли бензол, и много.

А не получалось наоборот - примесь лёгких углеводородов понижала температуру замерзания бензола?

Получалось что-то среднее.

[mihalchuk]

Понятно, что больше всего его было в авиационном бензине, поэтому в 41-м при низких температурах немецкие самолёты не летали.

Я слышал краем уха что немецкая фронтовая авиация была выведена из-под Москвы ещё осенью. Типа погода будет плохая, авиация всё равно действовать не сможет, пусть пока поработает там где нужнее.
Но бомбардировочная авиация бомбила Москву исправно, ничего у неё не замерзало...

Это смотря когда. Если что, бензин, конечно, можно подогреть.

[Старый]

С ума сошёл. Без них никак. Танк колечится в каждом бою, даже если по нему не стреляют. В каждом батальоне есть. И 3-4 тягача и запчасти. И вообще ресурс мотора ограничен и танки везут на платформах.

Технические службы для устранения отказов и замены деталей были. Но ремонтных мастерских для устранения серьёзных повреждений не было. Ресурс немецких моторов был огого, хватило доехать от границы до Москвы. Не было никаких транспортных платформ, всё своим ходом.
Но вот под Москвой то ресурс и кончился. А тут ещё не додумались прихватить с собой антифриз и чтобы моторы не замёрзли их приходилось не выключать вообще. Что выбивало последний моторесурс и расходовало последний бензин.

[Старый]

Это смотря когда. Если что, бензин, конечно, можно подогреть.

Но в металлическом самолёте да ещё на высоте он всё равно остынет... 

[mihalchuk]

Это смотря когда. Если что, бензин, конечно, можно подогреть.

Но в металлическом самолёте да ещё на высоте он всё равно остынет...

Не успеет. Там баки прорезинены изнутри были.

[hlynin]

Вобщем то взрыв РСа был эквивалентен взрыву 122-мм снаряда, так что эффект наверно был не слишком смехотворным...

Эквивалентен. Только сильный разброс. Только шумно летят. И смываются после первого залпа. А гаубицы могут долго мочить, пристреливаясь всё точнее и скорострельность высокая. И не видно откуда