хлынин и фашизм

[Старый]

И вот товарищ Сталин никак не мог поверить, что немцы без нормального бензина, без хороших тулупов, начав в конце июня, к морозам дойдут аж до Москвы.

Можно подумать что дорогой т. Сталин ничего не слышал о блицкриге во Франции...

[hlynin]

Да, добавлю. Синтетика делалась из угля, даже из бурого. Которого в Германии - хоть ... ешь. Но тоже  - 10 тонн бурого или 4 тонны чёрного = 1 тонне синтетики. А это всё шахты, а обработка водородом  весьма сложна, это должен быть здоровенный цех, который прекрасно разносили в хлам и он шибко горел. А бензин из нефти делали даже вручную, в простой бочке.
Кроме прочего - добыча угля велась на окраинах Германии и месторождения захватили ещё в январе 1945-го. Вот тогда встало всё и автомобили переделывали под дрова.
И ещё проблема -  танки в конце войны были такими тяжёлыми, что бензин их не тянул, им поставили дезели, а синтетическое диэельное вообще была жуткая дрянь, моторы портились, нефть нужна была.
Недаром немцы так рвались к Майкопу, Грозному, в перспективе - Баку. А Сталин приказал из Баку всю нефть вывезти, её наливали в любые лоханки и везли на Волгу. И тогда армия Гота пошла на Сталинград

[Старый]

Точно так же случилось под Сталинградом - при минусовой температуре - проблемы, при морозе - катастрофа.

Алелюхин рассказывал что под Сталинградом немецкая авиация была живее всех живых и шустрее всех шустрых. И танки. Да и история говорит об этом же.

[hlynin]

Можно подумать что дорогой т. Сталин ничего не слышал о блицкриге во Франции...

Фи, сравнил. У нас армия в 15 раз больше французской, а территория ... очень. И дорог нет. И рек сотни. Просто доехать - проблема

[hlynin]

Алелюхин рассказывал что под Сталинградом немецкая авиация была живее всех живых и шустрее всех шустрых. И танки. Да и история говорит об этом же.

В каком месяце?

[Старый]

А это всё шахты, а обработка водородом  весьма сложна, это должен быть здоровенный цех, который прекрасно разносили в хлам и он шибко горел.

Так и нефтеперерабатывающий завод - то же самое.

А бензин из нефти делали даже вручную, в простой бочке.

И много так наделаешь?

Кроме прочего - добыча угля велась на окраинах Германии и месторождения захватили ещё в январе 1945-го.

Боюсь что бакинская и даже румынская нефть в этой ситуации не сильно бы помогла...

И ещё проблема -  танки в конце войны были такими тяжёлыми, что бензин их не тянул, им поставили дезели,

Это какие такие танки? А то злые языки говорят что даже на Мышонке стоял авиамотор.

[Старый]

Фи, сравнил. У нас армия в 15 раз больше французской

Точно? И даже вместе с англичанами? 

а территория ... очень. И дорог нет. И рек сотни. Просто доехать - проблема

Так что - товарищ Сталин планировал отступательную войну? А Ваня говорит наступательную...  

[mihalchuk]

При минус 20 синтетический бензин становился как кисель

Да ну?  Ты случайно с соляркой не путаешь? 

Ну был у них такой сюрприз в 41-м. Но они быстро что-то придумали.

[hlynin]

Да ну?  Ты случайно с соляркой не путаешь? 

Не путаю. Я даже знаю, что для наших танков тоже была проблема. Но наши дизели не такие пендитные. Разбавляли соляру керосином, а двигатели танков грели. Разводили под танком огонь

[Старый]

Ну был у них такой сюрприз в 41-м. Но они быстро что-то придумали.

Я слышал краем уха что синтетическое топливо состояло из лёгких углеводородов которые в принципе не загустевают, скорее наоборот - в жару слишком летучи. Может под Москвой ещё была дизельная техника на солярке?

[Старый]

Да ну?  Ты случайно с соляркой не путаешь? 

Не путаю. Я даже знаю, что для наших танков тоже была проблема.

Ну наши то были на солярке, потому и были проблемы. 

[Старый]

Интересно: во время последнего удара на Москву под Наро-фоминском какая была температура? Там немецкие танки были живее всех живых. 

[hlynin]

Ну был у них такой сюрприз в 41-м. Но они быстро что-то придумали.

"Немец без затей и с лавки не свалится" (русская поговорка XIX века.
Да. Но победу под Москвой одержал Дед Мороз. 40% потерь людей - обморожения, 90% потерь техники - не завелась.
Известна история под Ленинградом. Подбили немецкий самолёт. Местных химик буквально любительски набрал котелок из пробитого бака, дома похимичил и обнаружил, что при минус 18 оно замерзает. И пробился к командованию. Там шибко удивились, начали проверять - точно. А наш бензин замерзает при минус 60. Дождались морозов и бросили всю авиацию на немецкие аэродромы. У немцев не поднялся ни один самолёт и машин 80 они потеряли. Наши тоже от зениток потеряли, но не так много.

[mihalchuk]

Ну был у них такой сюрприз в 41-м. Но они быстро что-то придумали.

Я слышал краем уха что синтетическое топливо состояло из лёгких углеводородов которые в принципе не загустевают, скорее наоборот - в жару слишком летучи. Может под Москвой ещё была дизельная техника на солярке?

Там много бензола. Застывает примерно при ноле.

[hlynin]

Интересно: во время последнего удара на Москву под Наро-фоминском какая была температура? Там немецкие танки были живее всех живых.

Ну, во-первых, немцы не совсем дураки и кой-какой бензин у них был. В частности они захватили тысячи цистерн с бензином.
Злые языки говорят, что первый удар Катюш по Орше, "где море огня" на ж/д узле, на самом деле пришёлся по посёлку железнодорожников, а станция с десятком составов досталась немцам целой.
Во-вторых. всё, что написано в советских мемуарах, учебниках и энциклопедиях - враньё. Вот просто по определению.

[hlynin]

Я слышал краем уха что синтетическое топливо состояло из лёгких углеводородов которые в принципе не загустевают, скорее наоборот - в жару слишком летучи.

А прочитать чего нибудь?

[Старый]

90% потерь техники - не завелась.

Да ладно! Много ли было трофеев то?
Я слышал что среди трофеев не было ни одного исправного танка так как под Наро-фоминском кончились последние и больше просто физически ни одного не осталось. И другой моторной техники типа автомобилей исправной было захвачено не много, в основном той у которой прямо по дороге кончился бензин. На многочисленных фотографиях запечатлена брошенной главным образом разбитая техника.

[mihalchuk]

Я слышал краем уха что синтетическое топливо состояло из лёгких углеводородов которые в принципе не загустевают, скорее наоборот - в жару слишком летучи.

А прочитать чего нибудь?

В химической энциклопедии. Какой-то именной процесс.

[Старый]

Я слышал краем уха что синтетическое топливо состояло из лёгких углеводородов которые в принципе не загустевают, скорее наоборот - в жару слишком летучи.

А прочитать чего нибудь?

А что посоветуешь?

[mihalchuk]

90% потерь техники - не завелась.

Да ладно! Много ли было трофеев то?
Я слышал что среди трофеев не было ни одного исправного танка так как под Наро-фоминском кончились последние и больше просто физически ни одного не осталось. И другой моторной техники типа автомобилей исправной было захвачено не много, в основном той у которой прямо по дороге кончился бензин. На многочисленных фотографиях запечатлена брошенной главным образом разбитая техника.

Это слухи. Возможно, танки курочили, если успевали. Но там, когда немцы драпать начали, был дефицит бензина. Поэтому танки останавливали, бензин сливали, машины бросали, и отчитывались, типа не завёлся. А бензин заливали в автомобили, и на них драпали.