хлынин и фашизм

[hlynin]

Вот так вот - взять и сказануть за всю Западную Украину и Западную Белоруссию. за каждого без исключения.

А исключения есть всегда. Но они и есть исключения. Вот, например, если бы наш известный писатель Пришвин, написавший много хороших и добрых книжек, не оставил бы нам дневники, мы бы так и не узнали, что он большевиков так ненавидел, что раздумывал - не будет ли с Гитлером лучше? И лишь во време войны решил - пожалуй, это такой же засранец.

[hlynin]

Это хорошо если один на один. А то бы Англия с Францией высадили десанты на севере и юге СССР с целью "не допустить захвата гитлером" бакинской нефти, Прибалтики и ещё чего-нибудь там.  Всё по честному: Украина и Белоруссия ему, остальное - нам. 

Вот как вбил ты себе в голову эту глупость, так и намертво. Окостенели извилины. Хотя бы подумал. Баку ладно, - а на куя-то на севере? Финляндию защищать?

[Старый]

раз уж договор был заключен, пришлось немцам его соблюдать

Активно обсуждается именно целесообразность этого договора.

Ваня, ты отвечаешь невпопад. Ты не понимаешь что тебе говорит оппонент и отвечаешь невпопад.

[Старый]

Это хорошо если один на один. А то бы Англия с Францией высадили десанты на севере и юге СССР с целью "не допустить захвата гитлером" бакинской нефти, Прибалтики и ещё чего-нибудь там.  Всё по честному: Украина и Белоруссия ему, остальное - нам.

Вот как вбил ты себе в голову эту глупость, так и намертво. Окостенели извилины. Хотя бы подумал. Баку ладно, - а на куя-то на севере? Финляндию защищать?

Ты ругаешься, значит ты не прав. И там и там чтобы помочь гитлеру разгромить СССР. И не дать ему взять слишком много, ато как потом самим с ним справляться? 

[Иван Моисеев]

раз уж договор был заключен, пришлось немцам его соблюдать

Активно обсуждается именно целесообразность этого договора.

Ваня, ты отвечаешь невпопад. Ты не понимаешь что тебе говорит оппонент и отвечаешь невпопад.

Опять вы режете цитаты... Поэтому и получается, что невпопад. Вам так хочется.
Скучно-с, господа.

[hlynin]

Ты ругаешься, значит ты не прав. И там и там чтобы помочь гитлеру разгромить СССР. И не дать ему взять слишком много, ато как потом самим с ним справляться? 

Ну, кто б сомневался. Усе скопом на бедный СССР набрасываются. Но - ещё раз - хрена ль там на севере забыли? Север у СССР огроменный, суровый и шибко ему не нужный. Вот во время войны был сильно востребован Мурманск - сначала там спасали немецкий флот в 1939, а с 1941 -года ленд-лиз. Но зачем англичанам нападать на север, если там нет ни флота ни ленд-лиза?

[Старый]

Скучно-с, господа.

Если скучно то рот закрой и иди спать. 
 А то как увидел тост "За Победу!" так начался припадок. Разорвало на куски как хомячка капля никотина. 

[Иван Моисеев]

Скучно-с, господа.

Если скучно то рот закрой и иди спать.
 А то как увидел тост "За Победу!" так начался припадок. Разорвало на куски как хомячка капля никотина.

Опять врете. Не реагировал я на ваш тост.
Я вообще на тосты никогда не реагирую словами. Только делом. Иногда.

[Старый]

Но - ещё раз - хрена ль там на севере забыли? Север у СССР огроменный, суровый и шибко ему не нужный.

С одного раза не понял, видать не опохмелился. Повторяю:
Балтика будет перекрыта, поэтому попасть в северную часть СССР можно будет только через Север - через Баренцево море. Мурманск, Архангельск. А дальше уже к Прибалтике - спасать союзников от гитлера. Заодно и всю Расею-матушку. От Сталина и коммунистов. Чтобы гитлер ограничился Белорусией и Украиной.
Так понятно? Какой, блин, огроменный Север? Ты о чём?

[hlynin]

А то как увидел тост "За Победу!"

Ну, так и я за победу. А ты что-то стираешь мои посты. Вообще тост "За порожание!" как-то не звучит. Только за победу! Надо только уточнять над кем. Вот я за победу над фашизмом. Ты против?

[Старый]

Опять врете. Не реагировал я на ваш тост.
Я вообще на тосты никогда не реагирую словами. Только делом. Иногда.

Не оправдывайся! 

[Старый]

Ну, так и я за победу. А ты что-то стираешь мои посты.

Загляни в корзину. Я твои посты вынес в отдельную тему. Чтобы ты не опошлял своим припадком пожелание Победы. 

[hlynin]

Ты о чём?

Кто и откуда будет попадать в Мурманск, если Балтика перекрыта? Все против нас, зачем нам вообще тогда Мурманск? Туда железка от Ленинграда, если что. Там даже рыбы нет, её ловят гораздо западнее

[fagot]

В голову Сталина не залезешь, как ему что виделось, но по тем событиям, что произошли делать выводы вполне корректно.

Выводы, однако, у всех получаются разные.

Без сомнения. Именно из-за этих "расчетов"  Сталин дал Гитлеру разрешение на вторжение в Польшу.

Так же логично предположить, что Сталин понимал и обратную возможность - если он вступает в войну с Гитлером первым, то Англия с Францией будут ждать, пока СССР с Германией максимально ослабят друг друга, после чего въедут в Берлин на белом коне, а если не повезет, то и в Москву. И "странная война" показала, что он в общем-то был прав. Итого получилось, что все пытались ловить рыбку в мутной воде, а между тем волк оказался изворотливее обложившей его своры и едва не загрыз всех волкодавов поодиночке.

[Штуцер]

Если с СССР не воевать, Германия была бы обречена.
Если воевать, то чем раньше, тем лучше.
Думаю, Гитлер опоздал.

Гитлеру надо было объединившись с Польшей воевать против СССР в 1939-м. Тогда Англия и Франция были бы его союзниками.
 Для этого полякам всего лишь надо было отдать гитлеру данцигский коридор. Но поляки упёрлись а гитлер не стерпел. Так упоротость поляков нас спасла.

Возможно.
Хотя это всё сослагательное наклонение.
Или начать войну, когда СССР в Финляндии увяз.

[hlynin]

И "странная война" показала, что он в общем-то был прав.

Вы абсолютно не понимаете, что такое "странная война". По тому времени - самое верное решение. А по послевоенному анализу - ошибочное.
Также не понимают многие, что до 1.09.1939 Гитлер числился вовсе не агрессором, а именно восстанавливающим справедливость в Европе. То-есть он хотел похерить результаты Версальского мира. Кстати, США не признали Версальский мир и предупредили, что это источник будующих войн в Европе. Поэтому Германии начали отдавать её права и территории. Но очень не вовремя. Поздно. Или рано

[fagot]

У них не было таких мыслей. Они знали что стараются для себя. А всё что они отдали СССР всё равно будет их. Не только территории но и заводы, корабли и пр.

Тем не менее они не хотели проводить такой вариант, когда они громят польскую армию на всей территории Польши, после чего отдают СССРу кусок, причитающийся ему по договору, потому и предлагали СССР приложить хоть какие-то усилия для получения оговоренной территории. И приведенная Хлыниным цитата именно об этом.

[hlynin]

Возможно.
Хотя это всё сослагательное наклонение.
Или начать войну, когда СССР в Финляндии увяз.

Никто не мог воевать с СССР. Даже Гитлер. Потом  у него просто не осталось выхода. Это было чистым безумием - воевать против таких территорий. Все тихо ждали, пока большевики наделают ошибок. И даже были шибко благодарны - СССР спас Запад от кризиса.

[Старый]

Кто и откуда будет попадать в Мурманск, если Балтика перекрыта?

Англичане из Скапа-флоу, блин!

[Старый]

Или начать войну, когда СССР в Финляндии увяз.

Тоже вариант. Но там уже планировался блицкриг на Францию.