хлынин и фашизм

[hlynin]

Идея, что Красная армия идёт спасать "братские народы" родилась только 10 сентября, совершенно спонтанно. Ибо немцы громили поляков слишком быстро
Но.
Это шло вразрез с границей, на карте

Потому что там были целые районы, населённые поляками. Поэтому Сталин предложил Гитлеру все эти районы, а взамен потребовал Литву
Но в Литве жило 400 000 немцев. И всех их практически насильно вывезли в Германию, чтоб не достались СССР

[Старый]

Идея, что Красная армия идёт спасать "братские народы" родилась только 10 сентября, совершенно спонтанно. Ибо немцы громили поляков слишком быстро

Сам додумался или прочитал где? 

[Старый]

Потому что там были целые районы, населённые поляками. Поэтому Сталин предложил Гитлеру все эти районы, а взамен потребовал Литву

Не потребовал а предложил. И?

[Павел73]

Почти "встреча на Эльбе". Но раньше.

Аналогичных фоток германских нацистов и польских военных на различных торжественных мероприятиях - хоть жопой ешь. Причём ещё раньше.

Европа вошкалась с германскими нацистами, плюя на все предупреждения СССР о назревающей опасности. И Мюнхен стал последней каплей. Стало ясно, что войны не избежать, и надо её оттянуть любой ценой. Хоть бы и ценой аналогичного пакта. Чтобы успеть перевооружить армию и не дать Западу напасть на нас всем скопом.

[Иван Моисеев]

т.Старый открыл тему про фашизм, а обсуждает в ней в основном СССР.
Нет ли здесь отождествления?

[ClonSB60]

Как видишь про отождествление роли СССР и нацистской Германии в законе ни слова!

Моисеев отождествляет цели, решения и действия СССР и Германии в отношении Польши.

Старый, ты рискуешь!
Я ведь не даром спросил тебя - когда, по твоему, СССР вступил во ВМВ?
Официальная историография называет 22 июня 1941 года.
То есть все действия РККА до этой даты, как бы не попадают под определение - участие во Второй мировой войне.

[Иван Моисеев]

Стало ясно, что войны не избежать, и надо её оттянуть любой ценой.

Оттянули.
Пока оттягивали и помогали Гитлеру, тот захватил "всю Европу" и все бросил на СССР.

[ClonSB60]

Потому что там были целые районы, населённые поляками. Поэтому Сталин предложил Гитлеру все эти районы, а взамен потребовал Литву

Не потребовал а предложил. И?

Как же он мог её предложить, если она входила в "сферу интересов" Германии?

[mihalchuk]

Боевые потери РККА во время польской кампании 1939 года, составили 1075 человека убитыми, 2002 ранеными и 302 пропавшими без вести.

Поскольку войны с Польшей не было то вряд ли эти потери можно считать боевыми. Ты ничего не путаешь? Откуда источник

• Полоцкая группа

В 5 часов утра 17 сентября войска 4-го стрелкового корпуса и подвижной группы в составе 24-й кавалерийской дивизии и 22-й танковой бригады под общим командованием комбрига П. Ахлюстина перешли границу и при содействии пограничников уничтожили польскую пограничную стражу: были убиты 21 и пленены 102 польских пограничника.
Потери советских войск составили 3 человек убитыми, 24 ранеными и 12 солдат утонули.

• Шепетовская

Войска перешли границу в 5:00, сломив незначительное сопротивление польских пограничных частей. Севернее части 60-й стрелковой дивизии в 6:00 перешли границу, в ходе боя с польской погранстражей советские войска потеряли 1 человека убитым и 1 раненым. Противник потерял 3 пограничников убитыми, 2 ранеными, а 83 были взяты в плен.

• Волочиская группа

В 4:00 17 сентября группа пограничников и красноармейцев захватила Волочиский пограничный мост. В 4:30 войска 17-го стрелкового корпуса нанесли артиллерийский удар по огневым точкам и опорным пунктам противника и в 5:00 приступили к форсированию р. Збруч, используя захваченный мост и наведённые переправы.

Ну и так далее...

Ну а далее, не было ли там такого, что польские части гоняли восставших украинцев и белорусов, и их пришлось умиротворять?

[hlynin]

Ну а далее, не было ли там такого, что польские части гоняли восставших украинцев и белорусов, и их пришлось умиротворять?

Да вот представьте, что не было. Вообще Советская группировка в 600 тысяч при 3000 танках и 3000 самолётов превосходила немецкую в два раза, а остатки польской раз в 10. Красную армию встречали совсем не цветами даже беларусы и хохлы. Все фото, что сделаны - это постановка. Неплохо они знали, как живётся в СССР.

[Schwalbe]

Неплохо они знали, как живётся в СССР.

Отлично жилось и они это знали. Это же не 1932 год, а 39.

[Старый]

т.Старый открыл тему про фашизм, а обсуждает в ней в основном СССР.
Нет ли здесь отождествления?

По моему ты начал тут говорить про СССР? 

[Старый]

Старый, ты рискуешь!
Я ведь не даром спросил тебя - когда, по твоему, СССР вступил во ВМВ?
Официальная историография называет 22 июня 1941 года.
То есть все действия РККА до этой даты, как бы не попадают под определение - участие во Второй мировой войне.

Конечно не попадают. А чем я рискую? 
Некоторые вот говорят (не в этом топике) что СССР вступил в войну в сентябре 1939 в качестве союзника Германии. Ты то сам как считаешь? 

[Старый]

Оттянули.
Пока оттягивали и помогали Гитлеру, тот захватил "всю Европу" и все бросил на СССР.

Но СССР выстоял. Значит не зря оттягивали. 

[Старый]

Потому что там были целые районы, населённые поляками. Поэтому Сталин предложил Гитлеру все эти районы, а взамен потребовал Литву

Не потребовал а предложил. И?

Как же он мог её предложить, если она входила в "сферу интересов" Германии?

Сталин предложил слегка поменять сферы интересов. Гитлер согласился. А ты не знал? 

[Старый]

Неплохо они знали, как живётся в СССР.

А ты откуда знаешь? Прочитал где или опять сам придумал? 

[mihalchuk]

Ну а далее, не было ли там такого, что польские части гоняли восставших украинцев и белорусов, и их пришлось умиротворять?

Да вот представьте, что не было... Красную армию встречали совсем не цветами даже беларусы и хохлы. Все фото, что сделаны - это постановка. Неплохо они знали, как живётся в СССР.

Вот так вот - взять и сказануть за всю Западную Украину и Западную Белоруссию. за каждого без исключения.

[Старый]

Красную армию, кстати, встречали цветами даже в Прибалтике. 

[Штуцер]

Красную армию, кстати, встречали цветами даже в Прибалтике.

Кстати, кадры, как встречают немецкую армию цветами и хлебом солью тоже есть.
Всё это ни о чем. Пропаганда.
Удивительно, что Старый ловит таких дохлых мух.

[Старый]

Кстати, кадры, как встречают немецкую армию цветами и хлебом солью тоже есть.
Всё это ни о чем. Пропаганда.

По крайней мере резкого неприятия "оккупации" не было. В Германии советскую армию так не встречали. И в Польше в 1939-м - тоже. 

Удивительно, что Старый ловит таких дохлых мух.

Есть обзорные фотографии сделанные издалека (сверху) и не только советскими корреспондентами.