Украина: политика, экономика, общество

[hlynin]

Сергей Павлович, зачем вы всё время ВРЁТЕ? Никто в этом диалоге не говорит о дагестанцах, как о национальности. Никто в этом диалоге не называет дагестанцев русскими. Нормальный, воспитанный и образованный парень спокойно, чётко и по делу отвечает истерично хохочущей дуре, начитавшейся говна.

Эх, Павел, баба всё пытает парня, кто такое КОРЕННОЕ население России. На что тот отвечает: " татары, мордва, дагестанцы. И русские тоже".  Она ему - россияне - это гражданство, а коренной народ-то кто? Он опять - ну, вот коренные россияне и вообще всё с Новгорода началось.
В Новгороде не то что русских, там и славян было  маловато. Обычный ганзейский город, где писали на старошведском. Убил бы сочинителей учебников истории. Меня ещё в школе на них тошнило.

[hlynin]

Если уж опять всё скатывается на национальности. Вот фильмы. Скажем, битва за Москву. Книги. Мемуары. Стибирские дивизии, сибиряки. И везде - эдакие русские молодцы, как на подбор. А на деле - русских было очень мало. Якуты, буряты, корейцы.Да и вообще не сибиряки от слова "совсем". Дальневосточники. Формировал в октябре 1941 Апанасенко, командующий Дальневосточного округа.
Или вот Панфиловская дивизия. Где-то читал так и называли - русские чудо богатыри!. А на деле - 11 тысяч, русских - 4 тысячи, 3,5 тыс казахи, 2 тыс украинцы, 1,5 тыс - прочие. Но впечатление такое, что тока русские, как сам Панфилов

[Павел73]

Эх, Павел, баба всё пытает парня, кто такое КОРЕННОЕ население России. На что тот отвечает: " татары, мордва, дагестанцы. И русские тоже".  Она ему - россияне - это гражданство, а коренной народ-то кто? Он опять - ну, вот коренные россияне и вообще всё с Новгорода началось.

Всё правильно сказал. Перечислил разные коренные народы, населяющие Россию. Чётко различил россиян (граждан России) и русских (национальность).

А вы вообще не понимаете того, что слышите, у вас в голове всё смешивается тут же на месте. Наверно и с прочитанными книгами так же.

В Новгороде не то что русских, там и славян было  маловато. Обычный ганзейский город, где писали на старошведском. Убил бы сочинителей учебников истории. Меня ещё в школе на них тошнило.

Ну покажите тут что-нибудь старошведское.

https://gramoty.ru/birchbark/document/list/?requestId=&number=&conventionalDateInitialYear=1020&conventionalDateFinalYear=1500&town%5B%5D=1&text=&translation=

Ну хорошо, нерусское покажите.

Да хрен с вами, хотя бы НЕСЛАВЯНСКОЕ!

А "Новгород" - это тоже по старошведски?

[hlynin]

Перечислил разные коренные народы, населяющие Россию.

Ну, конечно. Дагестанцы, русские...
Баба требует назвать коренной НАРОД России. Один. А он отвечает, что это россияне.

Ну покажите тут что-нибудь старошведское.

Условная дата: 1020 — 1500 - видели?
А баба с парнем рассуждали, что древнее - Киев или Новгород и говорил парень про "объединение". А это, пардон, IX век. Жили там исключительно балты. Причём они составляли большинство вплоть до XIII века. Славянизация началась не раньше 1000 года. А ещё там (вокруг города) жили кривичи, финно-угоры и немного западных славян. Писали исключительно на древнешведском. Впрочем, славянской письменности фактически и не было.

[hlynin]

А "Новгород" - это тоже по старошведски?

А назывался он тогда Хольмгард. И что это значит, до сих пор неясно. Но Рюрик пришёл именно в Хольмгард. Из Ладоги (это финское название)

[Павел73]

Перечислил разные коренные народы, населяющие Россию.

Ну, конечно. Дагестанцы, русские...
Баба требует назвать коренной НАРОД России. Один. А он отвечает, что это россияне.

Я и говорю: вы вместе с этой бабой в упоре не слышите, что вам объясняет этот парень: Россия - МНОГОнациональное государство, и в ней МНОГО коренных народов. НЕ один.

Ну покажите тут что-нибудь старошведское.

Условная дата: 1020 — 1500 - видели?
А баба с парнем рассуждали, что древнее - Киев или Новгород и говорил парень про "объединение". А это, пардон, IX век. Жили там исключительно балты. Причём они составляли большинство вплоть до XIII века. Славянизация началась не раньше 1000 года. А ещё там (вокруг города) жили кривичи, финно-угоры и немного западных славян. Писали исключительно на древнешведском. Впрочем, славянской письменности фактически и не было.

Вот я и говорю: покажите что-нибудь древнешведское из Новгорода. И как он тогда назывался, по древнешведски? Неужто НЕслааяне-балты стали бы свой город называть славянским именем?

[Павел73]

А "Новгород" - это тоже по старошведски?

А назывался он тогда Хольмгард. И что это значит, до сих пор неясно. Но Рюрик пришёл именно в Хольмгард. Из Ладоги (это финское название)

Холм-город - вполне русское название. И не факт, что это был Новгород. И даже если его так называли скандинавы, не значит, что так его называли сами его жители.

[hlynin]

Я и говорю: вы вместе с этой бабой в упоре не слышите, что вам объясняет этот парень: Россия - МНОГОнациональное государство, и в ней МНОГО коренных народов. НЕ один.

А все государства давно-давно многонациональные. Я прекрасно слышу. Он доказывает, что коренной народ россияне. а россияне это мордва, дагестанцы, татары. русские. Несёт чушь. Вы хоть знаете, что такое коренные народы? Это народы, которые жили ДО пришельцев и были ими ПОКОРЕНЫ. В связи с чем есть целые тома прав коренных народов, которые их защищают.
Читайте Декларация о правах коренных народов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Никакие русские и никакие россияне быть коренными народами не могут! (пока Россию ещё не завоевали китайцы)

[Павел73]

Я и говорю: вы вместе с этой бабой в упоре не слышите, что вам объясняет этот парень: Россия - МНОГОнациональное государство, и в ней МНОГО коренных народов. НЕ один.

А все государства давно-давно многонациональные. Я прекрасно слышу. Он доказывает, что коренной народ россияне. а россияне это мордва, дагестанцы, татары. русские. Несёт чушь.

Неправда. Он доказывает, что россияне - это все граждане России. А коренные народы - это мордва, дагестанцы (тоже полиэтнический народ), татары, русские и т. д. 

Вы хоть знаете, что такое коренные народы? Это народы, которые жили ДО пришельцев и были ими ПОКОРЕНЫ.

Неправда. Коренные народы - от слова "корень", а не от слова "покорение". Корень у них здесь, на этой земле. Родились они здесь и выросли.

В связи с чем есть целые тома прав коренных народов, которые их защищают.
Читайте Декларация о правах коренных народов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Никакие русские и никакие россияне быть коренными народами не могут! (пока Россию ещё не завоевали китайцы)

Ещё раз: россияне - это граждане России. А русские - один из коренных народов России. Корни у него здесь, на этих землях.

[hlynin]

Холм-город - вполне русское название.

Это не холм и не город. Ничего русского и ничего славянского. Гард - это укрепление. Что такое хольм, никто не знает. Никаких славян при Рюрике там просто не было. Лет через 200 там появились ильменские словены, но в город их вряд ли пускали

И даже если его так называли скандинавы, не значит, что так его называли сами его жители.

С какого бадуна надо называть город по разному? Кто его строил, тот его и называл. Скандинавы его и строили. Там они и жили в IX веке. В этом веке все находки варяжские с примесью финского

[Павел73]

С какого бадуна надо называть город по разному? Кто его строил, тот его и называл. Скандинавы его и строили. Там они и жили в IX веке. В этом веке все находки варяжские с примесью финского

Вот я и спрашиваю: можете показать что-нибудь древнешведское оттуда? Тексты древнешведские?

[hlynin]

А русские - один из коренных народов России. Корни у него здесь, на этих землях.

Вы явно не хотите читать ничего. Ещё раз - американцы - не коренные народы Америки, англичане - Англии, русские-России. Они завоеватели. А коренные - те, кто жил до них. И все эти три народа корней не имеют, они сборный этнос, весьма молодой, создавший культуру путём ассимиляции

[hlynin]

Вот я и спрашиваю: можете показать что-нибудь древнешведское оттуда? Тексты древнешведские?

Вы - что? Сами неспособны найти?. Увы, мой сайт сутки не работал, надо работать там, надо - найдёте

[hlynin]

Неправда. Коренные народы - от слова "корень", а не от слова "покорение". Корень у них здесь, на этой земле. Родились они здесь и выросли.

Ну, не дурачок ли...
Народ, который никем не был покорён, никому не доказывает, что он коренной. А вот те, которых побили и унизили, взывают, что мы тут жили, поимейте совесть, пришельцы, мы коренные и это земля наша. Была когда-то. Заплатите.
Помню, сидели мы где-то в долине Малки, что течёт с Эльбруса. Разговаривали с балкарцами. Они рассказывают, что пасут тут скот, а начальники у них кабардинцы. И вдруг - прорвало - Но это наша земля, мы тут коренной народ!