Украина: политика, экономика, общество

Автор V.B., 07.11.2023 15:11:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

ClonSB60

Цитата: Старый от 02.03.2026 23:19:11
Цитата: ClonSB60 от 02.03.2026 23:07:23Ну а врать зачем?
Это был не вопрос а сарказм.  :P
Не оправдывайся. :)
Ну соврал и соврал.
Тебе не впервой! ;)

ClonSB60

Кому оно должно? ;D
На основании каких нормативных документов должно происходить такое расследование?
Цитата: AlexandrU от 02.03.2026 23:07:55
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДругих оснований законодатель не предусмотрел.
Но и не запретил. И не сказал что список исчерпывающий.
Запретил.
И сказал.
...
Вы врёте ::)
Решения, исходящие от Президента или поддержанные им, получают законную силу постановлением верховного законодательного органа - Совфеда, в котором указывается ст. Конституции, в соответствии с которой это постановление принято.
Так устроена наша система легитимизации решений, отвечающих интересам страны, но не прописанных прямо.
Дебильный бред. :( :( :(

Уже писал.

Решение вопроса о возможности использования ВС РФ за пределами территории РФ относится к ведению Совета Федерации - Конституция, Статья 102, пункт г).

Вот
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины
https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_Совета_Федерации_от_01.03.2014_№_48-СФ
Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в соответствии с пунктом «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:

1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.

Совет Федерации не легитимизировал никаких решений, отвечающих интересам страны, но не прописанных прямо, и не поддерживал никаких решений президента.
Было обращение президента, и СФ согласно пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции РФ дал согласие на использования ВС РФ за пределами территории РФ.
Вопрос в том, что СФ дал разрешение 1.03.2014, а подразделения ВС РФ уже в ночь с 27 на 28 февраля захватили здание ВР и Кабмина АРК.
То есть, ДО решения Совета Федерации они, незаконно покинув места дислокации, вмешались во внутренние дела Украины, чем нарушили международный договор на основании которого ВС РФ дислоцировались в Крыму.

Но, именно Президент РФ, согласно Статьи 10.1. ФЗ "Об обороне", уполномочен принимать решение об оперативном использовании за пределами территории РФ формирований ВС РФ в соответствии с пунктом 2.1 Статьи 10 данного закона.
Несмотря на активные действия ВС РФ в Крыму захватывавших инфраструктурные объекты, здания органов управления и силовых ведомств, а также блокировавших и захватывавших в\ч ВСУ, Путин заявлял что это не подразделения СВ РФ.
Владимир Путин ответил на вопросы журналистов о ситуации на Украине
4 марта 2014 года
Вопрос: Но это были российские солдаты или нет?
В.Путин: Это были местные силы самообороны.

Именно в указе президента должна быть ссылка на соответствующий подпункт пункта 2.1 Статьи 10.
30 сентября 2015 решение об использовании ВС РФ в Сирии основывалось на подпункте 2
  2) отражение или предотвращение вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к Российской Федерации с соответствующей просьбой;

Цитата: AlexandrU от 02.03.2026 23:07:55Ну и принцип - разрешено всё, что не запрещено так же действует
Для органов государственной власти и должностных лиц не действует

Конституции РФ Статья 15 (ч. 2)
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Деятельность органов государственной власти и должностных лиц строго ограничена рамками установленными нормативно-правовыми актами.
Любое действие вне рамок установленных полномочий может быть квалифицировано как:
- Злоупотребление должностными полномочиями (если действие входило в круг обязанностей, но использовано во вредст. 285 УК РФ ).
- Превышение должностных полномочий (если действие вообще не входило в компетенцию данного лица - ст. 286 УК РФ).


Павел73

Цитата: ClonSB60 от 02.03.2026 23:15:22Можете ссылку дать где вы этот бред прочитали? >:(
Какую ещё "ссылку", если я это прочитал в одной из прибалтийских газет в НАЧАЛЕ ДЕВЯНОСТЫХ!  >:( Когда не было никакого интернета. И с Украиной у нас были мир, дружба и даже стратегическое партнёрство. Это во-первых.

А во-вторых, отсутствие конкретной ссылки на эту конкретную фразу абсолютно никак не отменяет задачи ликвидации России, сформулированной ещё Бандерой.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: ClonSB60 от 03.03.2026 01:09:00Решение вопроса о возможности использования ВС РФ за пределами территории РФ относится к ведению Совета Федерации - Конституция, Статья 102, пункт г).
Вот они и выдали разрешение. Всё законно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AlexandrU

Цитата: ClonSB60 от 03.03.2026 01:09:00Дебильный бред. :( :( :(
...Совет Федерации не легитимизировал никаких решений, отвечающих интересам страны, но не прописанных прямо, и не поддерживал никаких решений президента.
Было обращение президента, и СФ согласно пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции РФ дал согласие на использования ВС РФ за пределами территории РФ.
Вопрос в том, что СФ дал разрешение 1.03.2014, а подразделения ВС РФ уже в ночь с 27 на 28 февраля захватили здание ВР и Кабмина АРК.
То есть, ДО решения Совета Федерации они, незаконно покинув места дислокации, вмешались во внутренние дела Украины, чем нарушили международный договор на основании которого ВС РФ дислоцировались в Крыму.
И тут вы снова нагло врёте ::)
Согласие Совфеда как раз и легитимизирует действия Президента, т.о. придавая нашим действиям законную силу.
Соглашение о статусе ЧФ уже не выполнялось в силу отсутствия центральной исполнительной власти, т.е. одной из сторон соглашения.
Кабмин АРК взяла под охрану именно местная самооборона, а никак не ВС РФ. Этот статус они приобрели только 01.03. в соответствии с постановлением.

Inti

Какой дебил придумал эту форму? Помимо политики - она же просто клоунская...  :o


telekast

Цитата: Inti от 04.03.2026 08:46:19Какой дебил придумал эту форму? Помимо политики - она же просто клоунская...  :o


Какой идиот занимается политическими провокациями изготавливая именно такую форму? Неужели думали, кэгэбычно, что прокатит? Чтобы что? Чтобы подмигивать электорату из телевизера в Пашином стиле "вот видите, допустили же! Значит все договорнячок!". Или чтобы продать наверх это как личное достижение на ниве пропаганды и отхватить премий, орденов?
Старый, ну скажи что это "умный троллинг"(с)  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 04.03.2026 10:14:07Неужели думали, кэгэбычно, что прокатит?
Вполне могло прокатить. Года два назад вполне бы прокатило. Удивительно что не прокатило. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 04.03.2026 10:14:07Чтобы подмигивать электорату из телевизера в Пашином стиле
Вполне. Рагули они такие. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 04.03.2026 10:47:13
Цитата: telekast от 04.03.2026 10:14:07Неужели думали, кэгэбычно, что прокатит?
Вполне могло прокатить. Года два назад вполне бы прокатило. Удивительно что не прокатило.
НННШ. Неужели ктото думал, что там сидят такие же девачки, как у нас?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 04.03.2026 10:51:52
Цитата: Старый от 04.03.2026 10:47:13
Цитата: telekast от 04.03.2026 10:14:07Неужели думали, кэгэбычно, что прокатит?
Вполне могло прокатить. Года два назад вполне бы прокатило. Удивительно что не прокатило.
НННШ. Неужели ктото думал, что там сидят такие же девачки, как у нас?
Там сидят политические проститутки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 04.03.2026 10:52:56
Цитата: telekast от 04.03.2026 10:51:52
Цитата: Старый от 04.03.2026 10:47:13
Цитата: telekast от 04.03.2026 10:14:07Неужели думали, кэгэбычно, что прокатит?
Вполне могло прокатить. Года два назад вполне бы прокатило. Удивительно что не прокатило.
НННШ. Неужели ктото думал, что там сидят такие же девачки, как у нас?
Там сидят политические проститутки.
Бггг. Кэгэбычно.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

ClonSB60

Цитата: Павел73 от 03.03.2026 04:50:37
Цитата: ClonSB60 от 02.03.2026 23:15:22Можете ссылку дать где вы этот бред прочитали? >:(
Какую ещё "ссылку", если я это прочитал в одной из прибалтийских газет в НАЧАЛЕ ДЕВЯНОСТЫХ!  >:( Когда не было никакого интернета. И с Украиной у нас были мир, дружба и даже стратегическое партнёрство. Это во-первых.
Замечательно!
Больше тридцати лет назад в ПРИБАЛТИЙСКОЙ газете вы прочитали какой-то, не имеющий авторства бред, и почему-то посчитали, что это идеология УКРАИНСКИХ националистов? :o

Пожалуй для такого пациента доктора не найти... ;D ;D
Цитата: Павел73 от 03.03.2026 04:50:37А во-вторых, отсутствие конкретной ссылки на эту конкретную фразу абсолютно никак не отменяет задачи ликвидации России, сформулированной ещё Бандерой.
Не формулировал Бандера такой задачи.
Вы же цитировали интервью Бандеры в 1954 году - выход Украины из СССР и ликвидация российской империи вообще.


Павел73

Цитата: ClonSB60 от 04.03.2026 20:09:25Замечательно!
Больше тридцати лет назад в ПРИБАЛТИЙСКОЙ газете вы прочитали какой-то, не имеющий авторства бред, и почему-то посчитали, что это идеология УКРАИНСКИХ националистов? :o
То, что я прочитал тогда, полностью соответствует тому, что я прочитал позже: и в интервью Бандеры, и в книге Яроша, и во множестве статей на бандеровских сайтах, и в недавнем интервью Буданова. Это самая главная часть идеологии украинских нацистов, которая касается нашей страны. Всё, что изложено в этой цитате, не бред, а чистая правда. Именно такие у них цели и задачи. И вы, будучи гражданином Украины, более того - западенцем, не можете этого не знать.

Цитата: ClonSB60 от 04.03.2026 20:09:25
Цитата: Павел73 от 03.03.2026 04:50:37А во-вторых, отсутствие конкретной ссылки на эту конкретную фразу абсолютно никак не отменяет задачи ликвидации России, сформулированной ещё Бандерой.
Не формулировал Бандера такой задачи.
Вы же цитировали интервью Бандеры в 1954 году - выход Украины из СССР и ликвидация российской империи вообще.
Да. Это же говорил и Ярош много позже, и другие украинские нацисты.
Ни во времена Бандеры, ни тем более во времена Яроша и других последователей Бандеры, никакой "российской империи" давно не существовало и не существует. Но поскольку они продолжают так называть нашу страну, вывод только один - Россия их не устраивает в ЛЮБОМ виде.

Всё это многократно заявлялось и повторялось задолго до СВО, событий в Донбассе, в Крыму, и на "майдане". Следовательно, планы по ликвидации России у бандеровцев были всегда, они являются убеждёнными и непримиримыми врагами нашей страны и нашего многонационального народа, и в случае переворота и захвата ими фактической власти в Украине, мы должны немедленно принимать меры. В том числе и военного характера. Чтобы не дать им вступить в НАТО и набрать силу.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

ClonSB60

Цитата: Старый от 03.03.2026 07:29:03
Цитата: ClonSB60 от 03.03.2026 01:09:00Решение вопроса о возможности использования ВС РФ за пределами территории РФ относится к ведению Совета Федерации - Конституция, Статья 102, пункт г).
Вот они и выдали разрешение. Всё законно.
Ты всё сообщение прочитал? :)

СФ дал разрешение 1.03.2014, а подразделения ВС РФ уже в ночь с 27 на 28 февраля захватили здание ВР и Кабмина АРК.
То есть, ДО решения Совета Федерации они, незаконно покинув места дислокации, вмешались во внутренние дела Украины, чем нарушили международный договор на основании которого ВС РФ дислоцировались в Крыму.
А ПОСЛЕ решения СФ, ВС РФ действовали в Крыму без знаков различия, что нарушает как российские, так и международные нормы права.

Ну и самое главное.
Никакой угрозы для безопасности жизни граждан РФ и личного состава ВС РФ в Крыму не было.
А вот ваши действия, начиная с 23 февраля 2014 года, с момента принятия Путиным решения  "начать работу по возврату Крыма в состав России", привели к тому, что мы сейчас имеем - самой длительной и кровопролитной войне в Европе после ВМВ.

ClonSB60

Цитата: Павел73 от 04.03.2026 20:38:05
ЦитироватьНе формулировал Бандера такой задачи.
Вы же цитировали интервью Бандеры в 1954 году - выход Украины из СССР и ликвидация российской империи вообще.
Да. Это же говорил и Ярош много позже, и другие украинские нацисты.
Ни во времена Бандеры, ни тем более во времена Яроша и других последователей Бандеры, никакой "российской империи" давно не существовало и не существует. Но поскольку они продолжают так называть нашу страну, вывод только один - Россия их не устраивает в ЛЮБОМ виде.
И сколько бандеровских ячеек раскрыла ФСБ среди чукчей и ненцев за последние 35 лет?
Каковы успехи в разжигании пламени национального самосознания :) ?
Цитата: Павел73 от 04.03.2026 20:38:05Всё это многократно заявлялось и повторялось задолго до СВО, событий в Донбассе, в Крыму, и на "майдане". Следовательно, планы по ликвидации России у бандеровцев были всегда, они являются убеждёнными и непримиримыми врагами нашей страны и нашего многонационального народа
Кто-то может быть что-то и заявлял в частном порядке.
Вот только они заявляли, а вы НАПАЛИ.

Павел73

Цитата: ClonSB60 от 04.03.2026 20:58:57Вот только они заявляли, а вы НАПАЛИ.
Нет, они не только заявляли. Они перешли от слов к делу. К свержению дружественных нам и международно признанных руководителей Украины, и к силовому захвату власти в Украине.
И сто небесных граждан Украины, положенных ради этого на "майдане", ясно нам показали: они не остановятся ни перед чем. Если они убивают даже своих.

И мы, которых они обещали на гиляку и на ножи, будем следующими.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

ClonSB60

Цитата: AlexandrU от 03.03.2026 22:35:15
ЦитироватьДебильный бред. :( :( :(
...Совет Федерации не легитимизировал никаких решений, отвечающих интересам страны, но не прописанных прямо, и не поддерживал никаких решений президента.
Было обращение президента, и СФ согласно пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции РФ дал согласие на использования ВС РФ за пределами территории РФ.
Вопрос в том, что СФ дал разрешение 1.03.2014, а подразделения ВС РФ уже в ночь с 27 на 28 февраля захватили здание ВР и Кабмина АРК.
То есть, ДО решения Совета Федерации они, незаконно покинув места дислокации, вмешались во внутренние дела Украины, чем нарушили международный договор на основании которого ВС РФ дислоцировались в Крыму.
И тут вы снова нагло врёте ::)
Согласие Совфеда как раз и легитимизирует действия Президента, т.о. придавая нашим действиям законную силу.
Законную силу придаёт соблюдение законов.
Неспровоцированное6 вторжение на территорию другой страны, это агрессия.
Цитата: AlexandrU от 03.03.2026 22:35:15Соглашение о статусе ЧФ уже не выполнялось в силу отсутствия центральной исполнительной власти, т.е. одной из сторон соглашения.
Кабмин АРК взяла под охрану именно местная самооборона, а никак не ВС РФ. Этот статус они приобрели только 01.03. в соответствии с постановлением.
Дурачок. :)
Международные соглашения заключаются не между органами власти, а между государствами. :P

ClonSB60

Цитата: Павел73 от 04.03.2026 21:05:29
ЦитироватьВот только они заявляли, а вы НАПАЛИ.
Нет, они не только заявляли. Они перешли от слов к делу. К свержению дружественных нам и международно признанных руководителей Украины, и к силовому захвату власти в Украине.
И кого из руководителей Украины свергли? :)

Старый

Цитата: ClonSB60 от 04.03.2026 20:48:50А ПОСЛЕ решения СФ, ВС РФ действовали в Крыму без знаков различия, что нарушает как российские, так и международные нормы права.
С законами всё? Пошли в ход "нормы права"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер