Украина: политика, экономика, общество

[йцукенг]

Конечно-конечно. 

[йцукенг]

ВУРС сам себя к слабоумию не приведёт. 

[AlexandrU]

Данный пункт не даёт полномочия президенту РФ на применение ВС РФ за пределами РФ.

А для обеспечения обороны?

Суд принимает решения на основании материалов предоставляемых следствием.

Но открытого, международного расследования с равноправным участием всех заинтересованных сторон не было. Поэтому и суда нет.

...По моему, обывательскому мнению, согласен, в той мере, в какой они не противоречат законодательству Украины.

Т.е. деятельность таких групп, как тризуб или правый сектор не противоречат законодательству нынешней Украины?

Это вы сейчас про ВС Северной Кореи?

А причём тут ВС Северной Кореи?

[Павел73]

Каким боком сюда ваше дурацкое не противоречит?

Самым прямым.

3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них;

Действия президента России соответствуют этому подпункту, и не противоречат ему.

А вот слово "дурацкое" применительно к моим словам я вам употреблять не советую. Это не в вашу пользу.

Кстати, принятие решений не в соответствии с пунктом 2.1 Статьи 10,  это 
УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий

Не было никакого превышения. 

И повторяю: никакое государство в 2014 за помощью не обращалось.

Замечательно!
Значит подпункт 2) пункта 2.1. Статьи 10  ФЗ "Об обороне" для оправдания действий ВС РФ в Крыму, в 2014 году, НЕ ПОДХОДИТ!

Зато подходит подпункт 3), см. выше.

В Крыму действия России имели превентивный характер, см. выше. В Крыму находились десятки тысяч граждан России, и в результате событий на "майдане" и под Корсунем над ними нависла угроза.

Даже если бы это было правдой (а это наглая ложь ), это не является законным основанием дающим президенту РФ право задействовать свои полномочия по использованию ВС РФ за пределами вашей территории.

Является. И это не ложь. Те, кто обещал "москалей на ножи!", спровоцировали стрельбу на "майдане" и массовую гибель людей. Своих же украинских граждан. Ради того, чтобы дорваться до власти.

Значит, когда они дорвутся, мы будем следующими жертвами.

[Владимир Зайцев]

У меня закралось представление, что Израиль при начале СВО, подловил российское руководство на честности, получив заверения о том, что Зеленского в том числе и всё высшее руководство Украины, Россия ликвидировать не будет. В то же время посмотрите, что делает Израиль по отношению к нашему стратегическому партнёру Ирану. Это уже не повод, а объективная необходимость публично отозвать это соглашение. Не может быть соглашений с Шулерами, или я ошибаюсь, разъясните мне.

Украина - не Иран. Руководство бандеровскими нацистами имеет децентрализованный характер, и устранение официальной верхушки ничего не даст. Они сами своей пятой точкой плотно сидят на бандеровских вилах. Шаг вправо, шаг влево, расстрел. Именно поэтому и война эта надолго, и переговоры тупик за тупиком. Все всё понимают, и рады бы прекратить. Но бандеровцы запрограммированы на войну. Это зомби, в башке у которых просто сидит "ликвидировать Россию". Если их руководитель скажет "Хватит, мир!", они просто убьют его. А возможно, и не только его.

Это мне напоминает бытовую ситуацию. Каждую ночь с потолка падают клопы и пьют человеческую кровь. Один из членов семьи говорит не надо давить клопов, всё равно в следующую ночь придут другие клопы. Давай теперь будем их нюхать, они так приятно пахнут коньяком. 

[hlynin]

Давай теперь будем их нюхать, они так приятно пахнут коньяком. 

(с)
Виноград оказался изумительным! Горожане почему-то говорят, что изабелла отдает клопами. Не берусь судить — клопов я никогда не пробовал, но если это действительно так, то браво клопам!

[йцукенг]

Сергей Палыч, и охота Вам комментировать клинически упоротого и столь же клинически безграмотного таёжного тролля? Он же глуп до неприличия. 

[hlynin]

Сергей Палыч, и охота Вам комментировать клинически упоротого и столь же клинически безграмотного таёжного тролля? Он же глуп до неприличия. 

Перемена деятельности - полезна. Надо же развлекаться хоть на 5 минут.

[ClonSB60]

Данный пункт не даёт полномочия президенту РФ на применение ВС РФ за пределами РФ.

А для обеспечения обороны?

В последний раз.
Основания для принятия президентом РФ решения об оперативном использовании за пределами территории РФ формирований ВС РФ перечислены в пункте 2.1 Статьи 10 ФЗ "Об обороне".
Всё.
Других оснований законодатель не предусмотрел.
На мой взгляд, для подтверждения законности действий ВС РФ в Крыму, в 2014 году, ни одно из них не подходит.

Суд принимает решения на основании материалов предоставляемых следствием.

Но открытого, международного расследования с равноправным участием всех заинтересованных сторон не было. Поэтому и суда нет.

Пока решение о проведении Трибунала ООН не принято расследование проводить некому.
То есть, нет Трибунала, нет открытого, международного расследования с равноправным участием всех заинтересованных сторон никакого расследования.

Международное расследование, с равноправным участием всех сторон имеющих законное право в нём участвовать, было проведено в рамках JIT.

...По моему, обывательскому мнению, согласен, в той мере, в какой они не противоречат законодательству Украины.

Т.е. деятельность таких групп, как тризуб или правый сектор не противоречат законодательству нынешней Украины?

Когда противоречит, государство, в лице силовых ведомств, устраняет такие противоречия законными действиями.
Кстати, а деятельность "русской общины" законодательству РФ не противоречит?

Это вы сейчас про ВС Северной Кореи?

А причём тут ВС Северной Кореи?

В смысле, при чём?
Они же в Курской области воевали.

[AlexandrU]

Основания для принятия президентом РФ решения об оперативном использовании за пределами территории РФ формирований ВС РФ перечислены в пункте 2.1 Статьи 10 ФЗ "Об обороне"...

То есть для обеспечения обороны можно, но при условии одобрения Совфеда. Ок, хорошо.

Пока решение о проведении Трибунала ООН не принято расследование проводить некому...

Каким образом отсутствие суда блокирует работу следственных органов или создание международного следственного органа с равноправным участием всех заинтересованных сторон?

Когда противоречит, государство, в лице силовых ведомств, устраняет такие противоречия законными действиями

Получается, что нынешний режим бУ с ними согласен?

деятельность "русской общины" законодательству РФ не противоречит?

Нет. Общественная организация включена в реестр народных дружин, а один из её принципов - уважение всех народов и их традиций.

В смысле, при чём?
Они же в Курской области воевали.

Естественно. Они же наши союзники и при нападении на нас оказывают помощь, как и мы им.

[ClonSB60]

Каким боком сюда ваше дурацкое не противоречит?

Самым прямым.

К доктору!!
Статья 15 (ч. 2) Конституции РФ устанавливает обязанность органов государственной власти и должностных лиц соблюдать Конституцию и законы.
Они не имеют права произвольно нарушать установленные нормы, обязаны соблюдать процедуры и несут юридическую ответственность за свои действия.
Отсутствие прямого разрешения в законе на совершение действия означает отсутствие компетенции на это действие.  Деятельность органов государственной власти и должностных лиц строго ограничена рамками установленными нормативно-правовыми актами.
Статья 10 Конституции РФ декларирует принцип разделения властей.
Этот принцип подразумевает, что исполнительная власть не может сама себе придумывать полномочия, а должна исполнять законы принятые законодательной властью. Каждое действие чиновника должно опираться на закон, который очерчивает границы его «дозволенного поведения».
Любое действие вне рамок установленных полномочий может быть квалифицировано как:
- Злоупотребление должностными полномочиями (если действие входило в круг обязанностей, но использовано во вред -  ст. 285 УК РФ ).
- Превышение должностных полномочий (если действие вообще не входило в компетенцию данного лица - ст. 286 УК РФ).
Конституционный Суд РФ, уполномоченный рассматривать в том числе дела о компетенции (ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации"), неоднократно указывал в своих постановлениях (например, в контексте принципа правовой определенности), что произвольное расширение своих полномочий недопустимо, так как это нарушает баланс интересов и права граждан.

3) защита граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации от вооруженного нападения на них;

Действия президента России соответствуют этому подпункту, и не противоречат ему.

Цитата: Павел73 от 20.02.2026, 17:40:12

Цитировать
По подпункту 3), пункта 2.1 Назовите случаи вооружённого нападения на граждан РФ там же.

Никаких случаев.

Павел, вы опять заврались.
Если, как вы ранее признали, случаев вооружённого нападения на граждан РФ в Крыму не было, то применять этот пункт НЕЛЬЗЯ.

А вот слово "дурацкое" применительно к моим словам я вам употреблять не советую. Это не в вашу пользу.

Согласен.
Здесь я конечно не прав.
Надо было сразу написать дебильное.

Кстати, принятие решений не в соответствии с пунктом 2.1 Статьи 10,  это 

УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий

Не было никакого превышения.

А вы откуда знаете?
Вы постановление президента с мотивацией видели?
Напоминаю.
РФ отрицала, что подразделения её ВС действуют в Крыму.
У военнослужащих отсутствовали знаки различия, а на технике знаки опознавания.

И повторяю: никакое государство в 2014 за помощью не обращалось.

Замечательно!
Значит подпункт 2) пункта 2.1. Статьи 10  ФЗ "Об обороне" для оправдания действий ВС РФ в Крыму, в 2014 году, НЕ ПОДХОДИТ!

Зато подходит подпункт 3), см. выше.

Не подходит.

Цитата: Павел73 от 20.02.2026, 17:40:12

По подпункту 3), пункта 2.1 Назовите случаи вооружённого нападения на граждан РФ там же.

Никаких случаев.

Вы же сами признали, что случаев вооружённого нападения на граждан РФ в Крыму не было.

В Крыму действия России имели превентивный характер, см. выше. В Крыму находились десятки тысяч граждан России, и в результате событий на "майдане" и под Корсунем над ними нависла угроза.

Даже если бы это было правдой (а это наглая ложь ), это не является законным основанием дающим президенту РФ право задействовать свои полномочия по использованию ВС РФ за пределами вашей территории.

Является.

Не является.

[Inti]

У меня закралось представление, что Израиль при начале СВО, подловил российское руководство на честности, получив заверения о том, что Зеленского в том числе и всё высшее руководство Украины, Россия ликвидировать не будет. В то же время посмотрите, что делает Израиль по отношению к нашему стратегическому партнёру Ирану. Это уже не повод, а объективная необходимость публично отозвать это соглашение. Не может быть соглашений с Шулерами, или я ошибаюсь, разъясните мне.

Украина - не Иран. Руководство бандеровскими нацистами имеет децентрализованный характер, и устранение официальной верхушки ничего не даст. Они сами своей пятой точкой плотно сидят на бандеровских вилах. Шаг вправо, шаг влево, расстрел. Именно поэтому и война эта надолго, и переговоры тупик за тупиком. Все всё понимают, и рады бы прекратить. Но бандеровцы запрограммированы на войну. Это зомби, в башке у которых просто сидит "ликвидировать Россию". Если их руководитель скажет "Хватит, мир!", они просто убьют его. А возможно, и не только его.

Ну и прекрасно, пускай убивают. Чего ради Зелю жалеть-то, и его дружков? Или РФ его убьёт или бандеровцы - в любом случае хорошо. У него кстати очень хорошо получается снабжать дуркаину иностранными деньгами и оружием - только за это его было бы вполне рационально хлопнуть каким-нибудь Кинжалом.

[Старый]

Других оснований законодатель не предусмотрел.

Но и не запретил. И не сказал что список исчерпывающий. 

[Старый]

Международное расследование, с равноправным участием всех сторон имеющих законное право в нём участвовать, было проведено в рамках JIT.

Не было. 
Было проведено политически мотивированное судилище.

[Inti]

Посмотрел влог кыйивлянина - у него в доме света не было 13.5 часов. 

[йцукенг]

Вздочнул?

[йцукенг]

Международное расследование, с равноправным участием всех сторон имеющих законное право в нём участвовать, было проведено в рамках JIT.

Не было.
Было проведено политически мотивированное судилище.

А чтобы было проведено НЕ политически мотивированное "судилище" как, что и каким образом должно было произойти в данном случае? 

[Павел73]

Международное расследование, с равноправным участием всех сторон имеющих законное право в нём участвовать, было проведено в рамках JIT.

Не было.
Было проведено политически мотивированное судилище.

А чтобы было проведено НЕ политически мотивированное "судилище" как, что и каким образом должно было произойти в данном случае?

Да не переживайте вы так, все трое. Не было ещё ни суда, ни судилища. Спектакль был. Для укронацистов, и всех кто им сочувствует, или наоборот не признаёт их существования. Типа сошло с рук.

Не сойдёт. А суд - будет. Настоящий. Международный трибунал, как и полагается для всех нацистов.

[Старый]

А чтобы было проведено НЕ политически мотивированное "судилище" как, что и каким образом должно было произойти в данном случае?

Ничего. Ничего не должно было произойти.

[йцукенг]

Понял. Вопросов больше не имею. К Павлу-то у меня их итак не было, там полнейшее слабоумие уже давно и навечно. ВУРС.