Украина: политика, экономика, общество

[hlynin]

И снова врёте. Потому что обрываете фразу и не цитируете дальше.

Полный... (обрываю фразу, но Вы-то поняли?)

[ClonSB60]

А никто и не запрещает. Вас просто обязывают знать и соблюдать законы страны при публичном общении.

Ратифицированная Россией в 1998 году Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод предусматривает обеспечение права на свободу выражения мнения (статья 10):

• Каждый имеет право свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ.

Вы о чём?

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_440539/
Федеральный закон "О прекращении действия в отношении Российской Федерации международных договоров Совета Европы" от 28.02.2023 N 43-ФЗ (последняя редакция)
8 ) Конвенция о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 года;
9) Протокол N 1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 20 марта 1952 года;
10) Протокол N 2 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод о наделении Европейского Суда по правам человека компетенцией выносить консультативные заключения от 6 мая 1963 года;
11) Протокол N 3 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод о внесении изменений в статьи 29, 30 и 34 Конвенции от 6 мая 1963 года;
12) Протокол N 4 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод об обеспечении некоторых прав и свобод помимо тех, которые уже включены в Конвенцию и первый Протокол к ней, от 16 сентября 1963 года;
13) Протокол N 5 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод о внесении изменений в статьи 22 и 40 Конвенции от 20 января 1966 года;
14) Протокол N 7 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 22 ноября 1984 года;
15) Протокол N 8 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 19 марта 1985 года;
16) Протокол N 11 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод о реорганизации контрольного механизма, созданного в соответствии с Конвенцией, от 11 мая 1994 года;
17) Протокол N 14 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод, вносящий изменения в контрольный механизм Конвенции, от 13 мая 2004 года;
18) Протокол N 15, вносящий изменения в Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, от 24 июня 2013 года;

Armoracia rusticana вам, а не свобода мнения!

[AlexandrU]

Вы можете отрицать реальность, но у меня есть она - свобода слова сказать что я думаю - всегда всем и везде. Что я и делаю.

Конечно можете, но не обессудьте, если за публично сказанное вас посадят в клетку и будут судить: https://rutube.ru/video/d024e7defdaccdab6b026c59b694821b

Однако, вам никто не мешает запереться в сортире и тихонько оправдывать фашизм пред беспристрастной керамикой.
Но помните, хранение запрещённой литературы даже в отсеке туалетной бумаги, в случае чего, не освободит вас от ответственности. Таков закон

Ратифицированная Россией в 1998 году Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод предусматривает обеспечение права на свободу выражения мнения (статья 10):

• Каждый имеет право свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ.

Собственно у меня тот же вопрос. Зачем вы врёте?

[hlynin]

Конечно не понравится. Кому же нравится, когда ему указывают на его недостатки.

Многим. Мне, например. Свои недостатки знать надо. И лучше видны они со стороны. Но это когда указывает умный и тактичный человек, а не д...б. Потому что д...б не указывает не недостатки, а просто д...ет

[hlynin]

Конечно можете, но не обессудьте, если за публично сказанное вас посадят в клетку и будут судить

Ну, что Вы, как можно. Тысячи лет только это и делали. Всяких там Сократов, Галилеев и прочих умников берут за слова без всяких конституций и судят. А потом реабилитируют (но не всегда)

Я тебя потом прощу!

[hlynin]

Но помните, хранение запрещённой литературы даже в отсеке туалетной бумаги, в случае чего, не освободит вас от ответственности. Таков закон

Да-да. Сначала гнобили за хранение "Искры", потом за хранение "Майн Камф", потом оказалось, что можно и то и другое. В курсе, как напечатали "Майн Кампф" в СССР? Хранить, печатать - уголовка. А вот цитировать - не запрещено. Специально для таких, как Павел, который цитирует одну строчку об лимитрофах. И что такое цитата - не определено. Тогда издали цитату: "Гитлер писал следующее: - и далее весь текст Майн Кампф от и до. А за рубежом он тоже был запрещён. И опубликовали везде и давно. Но с комментариями. Одной строкой

[fagot]

Вот поэтому я и спрашиваю - на языке то что было?

Наверняка были борцунами за все хорошее, но смотреть-то надо не на язык, а на дела.

Вот поэтому я и уточняю - если это правда.

Или вы предлагаете иметь мужество признать неправду и клевету?

Ну вот украинцы Калашникова и не признают.

[AlexandrU]

Конечно можете, но не обессудьте, если за публично сказанное вас посадят в клетку и будут судить

Ну, что Вы, как можно. Тысячи лет только это и делали...

Значит наличие границ свободы слова вы больше не отрицаете. 
Но зачем тогда вы вертелись и врали? Неужто вам так претят существующие рамки?

[Павел73]

Конечно не понравится. Кому же нравится, когда ему указывают на его недостатки.

Многим. Мне, например. Свои недостатки знать надо. И лучше видны они со стороны. Но это когда указывает умный и тактичный человек, а не д...б. Потому что д...б не указывает не недостатки, а просто д...ет

Я и говорю: хамство - это предпоследний аргумент неправого человека.

[Павел73]

Вот поэтому я и спрашиваю - на языке то что было?

Наверняка были борцунами за все хорошее, но смотреть-то надо не на язык, а на дела.

На всё надо смотреть. Если человек делает какие-то дела, надо знать зачем он это делает, и как он объясняет свои действия.

Вот поэтому я и уточняю - если это правда.

Или вы предлагаете иметь мужество признать неправду и клевету?

Ну вот украинцы Калашникова и не признают.

А не надо, чтобы украинцы признавали Калашникова. Надо только, чтобы они за всеми народами признали те же права, которые признают за собой. 

[hlynin]

А не надо, чтобы украинцы признавали Калашникова. Надо только, чтобы они за всеми народами признали те же права, которые признают за собой. 

Вы уверенно клеймите всех. А вдруг там есть кто-то, кто признаёт? Напомнить о разговоре бога с Лотом перед унчтожением Садома и Гоморры?

[hlynin]

Я и говорю: хамство - это предпоследний аргумент неправого человека.

Говорите сколько хотите! Свобода слова - это святое!

[Павел73]

А не надо, чтобы украинцы признавали Калашникова. Надо только, чтобы они за всеми народами признали те же права, которые признают за собой.

Вы уверенно клеймите всех.

Опять врёте. Я не сказал про ВСЕХ украинцев. Разумеется, там есть и те, кто признаёт. И хочется верить, что их большинство.

[fagot]

На всё надо смотреть. Если человек делает какие-то дела, надо знать зачем он это делает, и как он объясняет свои действия.

Объяснения можно придумать очень красивые.

А не надо, чтобы украинцы признавали Калашникова. Надо только, чтобы они за всеми народами признали те же права, которые признают за собой.

А они и признают. На территории государств, которые есть у тех народов.

[Павел73]

На всё надо смотреть. Если человек делает какие-то дела, надо знать зачем он это делает, и как он объясняет свои действия.

Объяснения можно придумать очень красивые.

Ну давайте, в студию. Какие у них были объяснения?

А не надо, чтобы украинцы признавали Калашникова. Надо только, чтобы они за всеми народами признали те же права, которые признают за собой.

А они и признают. На территории государств, которые есть у тех народов.

Неправда. Своё право выйти из состава России они признают. Право других народов выйти из состава Украины - нет. Это лицемерие и двойные стандарты. 

[AlexandrU]

...Свобода слова - это святое!

Да, но вознести молитву своей святыни вы можете лишь в собственном сортире и то - не громко.

[hlynin]

Опять врёте. Я не сказал про ВСЕХ украинцев.

Вы сказали "украинцы". Зачем надо слово "всех"? Украинцев в мире 46 млн. Даже Старый - и тот хохол. Вот Вы их и обзывает нацистами

[hlynin]

Да, но вознести молитву своей святыни вы можете лишь в собственном сортире и то - не громко.

Понятно. Вы даже этого не можете и просто завидуете. Или рискнёте? В сортире, тихо в унитаз? Попробуйте для начала, это полезно

[ClonSB60]

На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Никто не заявлял про ликвидацию Украины, пока они не начали заявлять про ликвидацию России. И даже участвовать в попытках это сделать (война в Чечне).

И вы говорите (с). Россияне тоже кое-где участвовали на стороне местных сепаратистов.

Чтобы ликвидировать чье-то государство? "Молдавия должна прекратить существование", "Грузия должна быть ликвидирована" - было такое?

Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность для всей Евразии, и без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно...  Абсолютным императивом русской геополитики на черноморском побережье является тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы на всем его протяжении от украинских до абхазских территорий...  Северный берег Черного моря должен быть исключительно евразийским и централизованно подчиняться Москве.
Александр Дугин.

Забыли уже?

[Павел73]

На зеркало неча пенять, коли рожа крива. Никто не заявлял про ликвидацию Украины, пока они не начали заявлять про ликвидацию России. И даже участвовать в попытках это сделать (война в Чечне).

И вы говорите (с). Россияне тоже кое-где участвовали на стороне местных сепаратистов.

Чтобы ликвидировать чье-то государство? "Молдавия должна прекратить существование", "Грузия должна быть ликвидирована" - было такое?

Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность для всей Евразии, и без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно...  Абсолютным императивом русской геополитики на черноморском побережье является тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы на всем его протяжении от украинских до абхазских территорий...  Северный берег Черного моря должен быть исключительно евразийским и централизованно подчиняться Москве.
Александр Дугин.

Забыли уже?

Антибольшевицкая освободительная борьба в Украине, которую ведет националистическое подполье, продолжается без перерыва уже 10 лет. Наиболее важные цели этой борьбы:

1)уничтожение большевицкого господства;

2)выход Украины из СССР и ликвидация российской империи вообще;

3)ликвидация коммунизма, коммунистической системы и режима;

4)восстановление Самостоятельного Украинского Государства в национальных этнографических границах с демократической системой управления, которая гарантировала бы всем гражданам Украины демократические свободы во всех проявлениях жизни, а главным образом на участке духовного, культурного, политического и социального бытия.

Степан Бандера

Тоже память отшибло? 

Более того, вы снова цитируете выборочно, и выбрасываете целые абзацы. А там сказано следующее.

Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность для всей Евразии, и без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно. Это не значит, что культурно-языковая или экономическая автономия Украины должна быть ограничена, и что она должна стать чисто административным сектором русского централизированного государства (как, до некоторой степени, обстояли дела в царской империи или при СССР). Но стратегически Украина должна быть строго проекцией Москвы на юге и западе (хотя подробнее о возможных моделях переструктурализации пойдет речь в главе о Западе).

Как видите, ни о какой ликвидации Украинского государства речь не идёт. Вы выдёргиваете из контекста то, что вам выгодно и замалчиваете остальное. То есть лжёте. Как и Хлынин.