Украина: политика, экономика, общество

hlynin · 07.12.2025 23:48:38

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:20:17А откуда ты знаешь что 12-томная "История ВМВ" это информационная помойка? Ты же её не только не читал но даже в глаза не видел.

А есть она у меня. Не все тома, правда. Заурядная помойка. Миф. То, что не касается СССР, ещё ничего, но про наш кластер читать невозможно.

hlynin · **Сегодня** в 00:00:22

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:17:11Потому что ты сказал.
Нормальным людям с рубежа 70-х было ясно что чтото идёт не так, а к рубежу 80-х уже даже самый тупой и упоротый без всяких Белоусовых/Протопоповых/Корчных/Крамаровых понимал что страна катится в жопу.

Я сказал, что в 12 лет был прилежным совком? Да. И какой ты сделал вывод?
Я не с рубежа 70-х, а когда за чёрным хлебом стоял в очередях по часу при Хрущёве, знал, что идёт не так. И голоса при Хрущёве слушал. Там ЕЖЕДНЕВНО сообщалось, кто ещё сбежал. Какие-то моряки, туристы. Ну, не обязательно из СССР, было много и из соцстран

Старый · **Сегодня** в 00:04:23

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:00:22Я сказал, что в 12 лет был прилежным совком?

Ты сказал что в 12 лет твоё мировоззрение перевернули невозвращенцы. Я спросил кто это не вернулся когда тебе было 12 лет и с этого места ты крутишь филеем.

hlynin · **Сегодня** в 00:18:26

Цитата: Старый от 07.12.2025 23:13:07Он тасует и трактует документы. Причём ты хлебаешь не документы а его словесный понос. Потому что ни ухом ни рылом в истории.

Тасует - это как? Трактует - это зачем? Есть донесения, есть цифры. Есть испарившиеся дивизии, невзорванные мосты. Списки дивизий не просто есть, об истории каждой есть статьи в Вики. И, естественно, о каждой немецкой дивизии, не просто статья, а целые тома написаны. Есть письма. Не вижу ничего мифообразного.
У него тоже есть ошибки. Порой довольно забавные. Например, описание смерти командира какого-то мехкорпуса. У него под одеждой оказалось множество денег, "тридцаток". Солонин явно не знает, что как раз в 40-х у нас 30-ки были самыми ходовыми. Считает, это описка и деньги были трёхрублёвками. И гадает, зачем он их таскал, неужели ничего более ценного не было. Генерала колхозники похоронили и деньги побросали в могилу.
Сегодня он рассказывал о немецких концлагерях. С цифрами, названиями, зачиткой Гаагской конвенции и даже зачиткой "Василия Тёркина" (как раз те места, которые я знаю наизусть со школы). Нового для меня был один пункт: как французы выменяли миллион своих военнопленных на 3 миллиона рабочих

hlynin · **Сегодня** в 00:31:26

Цитата: Старый от Сегодня в 00:04:23Ты сказал что в 12 лет твоё мировоззрение перевернули невозвращенцы.

Ты врёшь Я писал так:

Лет до 12 я даже высчитывал математически как мне повезло родиться в самом лучшем государстве мира ...

И в 13 лет я выяснил, что власть врала просто феерически.

А про невозвращенцев так;

Особенно меня удручал факт, что всякие знаменитости - артисты, шахматисты, спортсмены бегут на Запад. Вряд ли бедные, всенародная слава, а вот бегут ежедневно.

Это никак не связано ни с 12 лет, ни с 13. Но голоса действительно передавали о бежавших ежедневно.

Старый · **Сегодня** в 00:39:48

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:31:26И в 13 лет я выяснил, что власть врала просто феерически.

Какую правду тебе говорили геббельс и вражьи голоса ты запомнил хорошо. Что тебе врал Левитан ты так и не вспомнил. Может вспомнишь что тебе врала власть в 13 лет?

hlynin · **Сегодня** в 00:54:54

Цитата: Павел73 от 07.12.2025 20:03:14А теперь представьте, что стране и народу в 1941 обо всём это рассказали правду. Каков был бы исход войны? Баварское пиво?

А это смотря как рассказать. Большинство наших войск и погибло из-за голимого вранья, из-за преукрашивания ситуации, из боязни, что расстреляют, как паникёра. Немцы внезапно появлялись в тылу, тьма донесений и историй о немецких парашютистах-десантниках. На самом деле они понесли огромные потери на Крите и в СССР вообще не было не одного десанта.
ЕСЛИ НЕ ГОВОРИТЬ ПРАВДЫ, ТО ПРОИСХОДИТ РОЖДЕНИЕ ЧУДОВИЩ. типа как в Майкопе, когда одна полурота переодетых диверсантов обратила в бегство целую дивизию, захватила мосты через Кубань и захватила Майкоп со всеми складами. Начали кричать "немцы!" и кидать гронаты. И все побежали. Очень окружений боялись.
В газетах не писали вообще, где происходят бои. Потом - бац! приезжают немцы и сообщают, что Сталин капут. И все бегут, загромождая единственную дорогу, части НКВД расстреливают сапёров, которые явились взорвать мост, ибо приказа нет, а военным они не подчиняются, мосты попадают в руки немцев, красноармейцы пускаются вплавь, как в Ростове через Дон, тонут сотнями и уцелевшие в одних трусах разбегаются кто куда.
Немецкие танки весь день шли от Дона на Сталинград, уничтожая укрепрайоны. Да в Сталинграде думали, что фронт под Харьковым! Каганович сидит в кабинете директора Тракторного завода, тут вбегает кто-то и сообщает, что у проходной стоят немецкие танки. "Сколько выпил?, - спрашивает Каганович

hlynin · **Сегодня** в 01:00:06

Цитата: Старый от Сегодня в 00:39:48Какую правду тебе говорили геббельс и вражьи голоса ты запомнил хорошо. Что тебе врал Левитан ты так и не вспомнил. Может вспомнишь что тебе врала власть в 13 лет?

Геббельс правду не говорил. Только писал в дневник. А Левитан читал, что ему давали. Это было враньё, но он-то не врал. И Сталин предпочитал не врать. Всегда поручал это другим.
Да власть-то постоянно врала. Иначе и быть не могло. Пожалуй, таблица умножения была правдивой. Но я не уверен.

Старый · **Сегодня** в 01:41:38

Цитата: hlynin от Сегодня в 01:00:06Геббельс правду не говорил.

Ты ж только что рассказывал что он сообщал тебе правду о катастрофе Западного фронта. Не то что Левитан.

Старый · **Сегодня** в 01:42:40

Цитата: hlynin от Сегодня в 01:00:06А Левитан читал, что ему давали. Это было враньё, но он-то не врал.

Ну вот, а как всё хорошо начиналось... Так что ж там за враньё тебе читал Левитан?

Старый · **Сегодня** в 01:43:30

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54Большинство наших войск и погибло из-за голимого вранья, из-за преукрашивания ситуации, из боязни, что расстреляют, как паникёра.

Это какие?

Старый · **Сегодня** в 01:44:33

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54На самом деле они понесли огромные потери на Крите и в СССР вообще не было не одного десанта.

Большинство наших войск погибли из-за того что в СССР не было ни одного десанта?

Штуцер · **Сегодня** в 01:48:35

Цитата: Старый от Сегодня в 01:44:33
Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54На самом деле они понесли огромные потери на Крите и в СССР вообще не было не одного десанта.
Большинство наших войск погибли из-за того что в СССР не было ни одного десанта?

В СССР было несколько десантов с провальным результатом. Сталин запретил использовать ВДВ десантированием.

Старый · **Сегодня** в 01:52:16

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54ЕСЛИ НЕ ГОВОРИТЬ ПРАВДЫ, ТО ПРОИСХОДИТ РОЖДЕНИЕ ЧУДОВИЩ. типа как в Майкопе, когда одна полурота переодетых диверсантов обратила в бегство целую дивизию, захватила мосты через Кубань и захватила Майкоп со всеми складами. Начали кричать "немцы!" и кидать гронаты. И все побежали. Очень окружений боялись.

А тут кто кому чего наврал? Опять Левитан?
Кстати, откуда ты это всё "узнал"?

Старый · **Сегодня** в 01:53:56

Цитата: Штуцер от Сегодня в 01:48:35
Цитата: Старый от Сегодня в 01:44:33
Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54На самом деле они понесли огромные потери на Крите и в СССР вообще не было не одного десанта.
Большинство наших войск погибли из-за того что в СССР не было ни одного десанта?
В СССР было несколько десантов с провальным результатом. Сталин запретил использовать ВЛВ десантированием.

Речь была про немецкие воздушные десанты.
Гитлер, кстати, после Крита успел запретить воздушные десанты раньше Сталина

Брабонт · **Сегодня** в 02:15:01

Цитата: hlynin от Сегодня в 00:54:54Большинство наших войск и погибло из-за голимого вранья, из-за преукрашивания ситуации, из боязни, что расстреляют, как паникёра.

Чушь полнейшая, уровня перестроечной дерьмократии.