Украина: политика, экономика, общество

[Павел73]

Однако ж я Брабонта дважды спросил, какой регион. И он не ответил.

[Брабонт]

Брабонт дошутился 

[Павел73]

Господи, как же туго, как же медленно они выздоравливают! Но уж лучше поздно, чем никогда.

https://dzen.ru/a/Z5qZxdZRjhRfuYFJ

[color=rgba(6, 6, 15, 0.87)]Чтобы противостоять России, нам нужно нечто большее, чем оружие. Нам нужны интеллектуальная мощь, стойкая демократия, стабильная экономика и мужество, позволяющее признать собственные недостатки. [/color]

[Старый]

и мужество, позволяющее признать собственные недостатки.

Это писали не хохлы. 

[Demir_Binici]

Вы уверены, что в вашей стране все хотят насильно учить государственный язык, да и вообще жить с вами в одном государстве?

Ну ведь живут же. И государственным языком владеют с детства. Причём и то и другое - не насильно.

Вы почему-то полагаете, что они это добровольно, и сами так хотят. И одновременно полагаете, что в Украине не так. Может вы у себя в стране опросы проводили? Или референдумы?
Или у вас в стране не было никаких военных операций против тех, кто не хотел. Не насильно говорите?

Мои украинские дед и бабушка добровольно переехали с украины в тогда ещё российский Крым, и добровольно переключились на русский язык, и добровольно отдали мою маму в русскую школу, и совершенно не возражали против того что она совершенно не говорила по-украински. И таких украинцев, которые не видели ничего плохого в том что их дети будут говорить на правильном русском языке а не на его сельском малороссийском наречии - были миллионы.

А вот украина после распада СССР почему-то посчитала возможным вытеснение развитого русского языка сельской мовой - при этом ни о какой добровольности и речи не было.

Бывает и такое. Весьма распространённый случай, когда иммигранты не учат своих детей родному языку. И я нисколько не удивлюсь, если ваши дети не говорят по-русски. Более того, в некоторых национальных регионах некоторые представители коренной национальности тоже не считают нужным обучать детей родному языку. Многие языки уже вымерли, и много других находятся на стадии вымирания.

Украина после распада СССР посчитала необходимым установить единый государственный язык. Вы можете относится к этому как угодно. Однако в РФ ведь тоже активно проводит политику доминирования русского языка. Почему Украина должна поступать иначе? Многие страны считают нужным и важным поддержку единого государственного языка. С чего вдруг считать, что русский чем-то лучше украинского? И с чего вдруг создавать равные условия для государственного и иностранного языка?

Русский язык после распада СЭВ и СССР, заметной утраты позиций в науке и культуре, ослабления международных контактов с бывшими республиками и союзниками постепенно утрачивает свою роль. Из языка межнационального общения СССР и международного общения с союзниками он превращается в обычный региональный язык, мало кому интересный за пределами его ареала. Полагаю, что происходящие с 2022 года события только ускоряют этот процесс.

Тем, кто проживает в РФ и растит детей или внуков, следует крепко подумать над обучением их китайскому языку. И мальчиков и девочек. Это даст им колоссальное преимущество перед сверстниками.

[Demir_Binici]

Вы почему-то полагаете, что они это добровольно, и сами так хотят. И одновременно полагаете, что в Украине не так.

Да. В Украине - "майдан", сепаратизм и гражданская война. В России нет ни того, ни другого, ни третьего.

Было и то и другое и третье. Были и мирные протесты - "майдан", но были жёстко подавлены. Был и сепаратизм, но тоже подавлен. И гражданская война была, хотя есть разные точки зрения, кто в ней победил, сепаратисты или центральная власть. Разница лишь в степени внешней поддержки сепаратистов и готовности центральной власти к жертвам.

Может вы у себя в стране опросы проводили? Или референдумы?

Да. Референдумы по конституции и поправкам к ним.

Что-то я не припомню ни одного референдума на территории РФ, где стоял бы вопрос об отделения/присоединения каких-то территорий. Может напомните, где и когда оные были.

Было два референдума по конституции, но в про территории там никаких изменений не было и вопросы эти не поднимались.

Мнением граждан РФ, надо ли им какие-то новые территории - не поинтересовались.

[Demir_Binici]

Вообще-то народ России это не один ваш регион.

В отличие от "патриотов", я и не выступаю от имени народа. Пишу только личное мнение.

А я что, выступаю от имени народа? Просто констатирую тот факт, что судя по результатам референдума и президентских выборов, большинство народа России поддерживает президента Путина.

Ага. И всех "избранных" депутатов "народ" тоже поддерживает. И Госдумы и муниципальных собраний. А там где дозволяется, ещё и "избранных" губернаторов поддерживает. Всех народ поддерживает и одобряет, что допущены до выборов, естественно. От муниципальных до президентских.

Все вы конечно будете смеяться, но "выборы" проводятся даже в Северной Корее. В отличие от СССР, там даже есть целых три партии:

• Партия молодых друзей небесного пути
• Социал-демократическая партия Кореи
• Трудовая партия Кореи 

[Inti]

Почему Украина должна поступать иначе? Многие страны считают нужным и важным поддержку единого государственного языка. С чего вдруг считать, что русский чем-то лучше украинского? И с чего вдруг создавать равные условия для государственного и иностранного языка?

Хотя бы потому что на русском на украине когда-то говорило больше населения чем на мове.

Украина после распада СССР посчитала необходимым установить единый государственный язык. Вы можете относится к этому как угодно.

Россия посчитала что в таком случае надо вернуть в Россию русскоговорящие регионы.
Я отношусь к этому положительно. Заодно конечно нужно провести полную денацификацию и разоружение всей украины чтобы она не захотела и не смогла всё это оспаривать.

[Штуцер]

Хотя бы потому что на русском на украине когда-то говорило больше населения чем на мове.

Когда то ни один еврей не говорил на иврите. 

[Штуцер]

Заодно конечно нужно провести полную денацификацию и разоружение всей украины

Вообще то какие то наивные мысли насчет разоружения.
Любое разоруженное государство довольно быстро вооружается. Германия, например.
ЧТо такое денацификация вообще непонятно.

[Demir_Binici]

Почему Украина должна поступать иначе? Многие страны считают нужным и важным поддержку единого государственного языка. С чего вдруг считать, что русский чем-то лучше украинского? И с чего вдруг создавать равные условия для государственного и иностранного языка?

Хотя бы потому что на русском на украине когда-то говорило больше населения чем на мове.

Когда-то, при СССР почти все по-русски говорили. После распада СССР во всех странах это число неуклонно снижается. В Украине в том числе. Сейчас уже наверное все в достаточной степени владеют державною мовою. Никакого запрета на другие языки нет. Но с чего вдруг государству оказывать этим языкам поддержку? Пользуйтесь на здоровье. Есть сайты, газеты и журналы. Можно говорить где угодно. Можно детей учить самим или за свой счёт.

Украина после распада СССР посчитала необходимым установить единый государственный язык. Вы можете относится к этому как угодно.

Россия посчитала что в таком случае надо вернуть в Россию русскоговорящие регионы.
Я отношусь к этому положительно. Заодно конечно нужно провести полную денацификацию и разоружение всей украины чтобы она не захотела и не смогла всё это оспаривать.

Вы там в Канаде можете что угодно считать. Вы иммигрант в третьем поколении. И дед с бабкой у вас иммигранты. Некоторые считают, что так и надо. Я не осуждаю. Но чего вы тогда шляетесь тогда по русскоязычным сайтам? Или просто легенда такая? Типа "канадец".

Многие из тех, за кого вы там якобы из Канады "заступаетесь" встречали пришельцев отнюдь не хлебом солью. Да и результаты голосования по областям, что за Порошенко, что за Зеленского, показывают, кого народ поддерживал. А сильнее всего пострадали как раз те территории, где проживало значительное число русскоговорящих. "Освободили". Кого от жилья, кого от родных, кого от жизни.

[Demir_Binici]

Хотя бы потому что на русском на украине когда-то говорило больше населения чем на мове.

Когда то ни один еврей не говорил на иврите. 

Не то чтобы ни один, но в быту не использовали. Идиш ещё был в ходу, а в основном говорили на том языке, который был в ходу, где они жили.

[Штуцер]

Не то чтобы ни один, но в быту не использовали.

Ну это все равно, что отрицать - ни один русский не говорит на старославянском языке.

[Demir_Binici]

Россия посчитала что в таком случае надо вернуть в Россию русскоговорящие регионы.

Это не Россия посчитала. А её некоторые представители. А Россия сейчас за это расплачивается, и конца этой расплате пока не видно. А т.н. "русскоговорящие регионы" в полной мере хлебнули. Если в 2014 году обезлюдели только части Донецкой и Луганской областей, то после 2022 года мужского населения в тех районах уже совсем почти не осталось, а в остальных частях этих областей стало ещё хуже чем было с 2014 по 2021 год там.

Да и жители областей РФ тоже жить лучше не стали. Особенно тех, которые граничат с зоной боевых действий.

[Demir_Binici]

Не то чтобы ни один, но в быту не использовали.

Ну это все равно, что отрицать - ни один русский не говорит на старославянском языке.

Ну типа того. Священники, наверное, некоторые говорят. Некоторые, наверное, не говорят, но понимают. Многие, наверное, просто делают вид, что понимают. Могут читать с выражением
Учёных считать не будем.
А вообще, некоторые и на клигонском говорят или эльфийском.

[hlynin]

Когда то ни один еврей не говорил на иврите.

говорили, но очень мало. Зато читали - очень много. Большинство религиозных книг было написано на иврите. А безграмотных среди евреев (верующих) не было вообще.
(с)
Меня спросили на иврите:
— Вы на иврите говорите?
А я в ответ на чистом идиш:
— Ты че, в натуре, сам не видишь?!

[Штуцер]

говорили, но очень мало. Зато читали - очень много. Большинство религиозных книг было написано на иврите.

А я о чем?
Полная аналогия со старославянским.

[Шамс]

Ну божежмой! Inti, опять евреев ухитрился пристегнуть...

Куришь? Пьёшь вино и пиво?
Ты - пособник Тель-Авива!

Вообще, грех смеяться. Может, у него какая-то психологическая травма была. Еврей-гомик затащил в машину без обогрева...

Инти говорил, что с ним что-то случилось в городе Львов.
С тех пор у него неприязнь и к евреям, и к городу.
Травма осталась на всю жизнь. Пичалька.

[Штуцер]

С тех пор у него неприязнь и к евреям, и к городу.
Травма осталась на всю жизнь. Пичалька.

Он сконцентрирован на безопасности.
Стран, городов, пляжей.
Скорее всего ему где то наваляли.

[Шамс]

С тех пор у него неприязнь и к евреям, и к городу.
Травма осталась на всю жизнь. Пичалька.

Он сконцентрироваться на безопасности.
Стран, городов, пляжей.
Скорее всего ему где то наваляли.

Дык, в славном городе Львов и наваляли.
Причем, видимо, серьезно - запомнил на всю жизнь.