Украина: политика, экономика, общество

[hlynin]

Ссылка не открывается. Процитируйте пожалуйста, если возможно.

Кратко. Придумали пропагандоны в 21 веке
Это и так ясно.
Но вот почему Вас ссылка не открывается - не ясно. Я меня открывается, хотя ютуб так с 1 августа и не работал. И много чего ещё

[LinusT]

"Демократия - это власть американского народа." - приписывают Рузвельту.

Глупости. Это приписывают Сталину. На самом деле это придумали пропагандоны и не столь давно

Вряд ли Сталин мог такое сказать, даже в шутку.

Из ссылки. Со ссылками.

Высказывание полностью звучит так: «Я всегда думал, что демократия — это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия — это власть американского народа». О том, что автор этой фразы — Иосиф Сталин, говорили председатель комитета Госдумы РФ по обороне Андрей Картаполов, депутат нижней палаты российского парламента Михаил Делягин, публицист Армен Гаспарян, телеведущий Владимир Соловьёв, режиссёр Никита Михалков, публицист Ричард Семашков (он же рэпер Рич), писатель Кирилл Бенедиктов, обозреватель Дмитрий Лекух, политолог Леонид Крутаков и др. Цитата широко распространена и в соцсетях (Facebook, «Дзен», «ВКонтакте», Telegram).

[LinusT]

"Демократия - это власть американского народа." - приписывают Рузвельту.

Глупости. Это приписывают Сталину. На самом деле это придумали пропагандоны и не столь давно

https://provereno.media/blog/2024/08/07/govoril-li-stalin-demokratiya-eto-vlast-amerikanskogo-naroda/

Ссылка не открывается. Процитируйте пожалуйста, если возможно.

См. выше и краткий вывод ниже.

Однако к вождю высказывание, появившееся в XXI веке, никакого отношения не имеет. Это очередная из множества цитат, приписанных ему уже после его смерти.

[Павел73]

Спасибо. Интересный наверно сайт, но открыть никак не могу.

[LinusT]

У меня без ВПН тоже не открылось.

https://provereno.media/blog/2024/08/07/govoril-li-stalin-demokratiya-eto-vlast-amerikanskogo-naroda использует политику безопасности под названием Форсированное безопасное соединение HTTP (HSTS), согласно которой Firefox может соединяться с ним только с помощью безопасного соединения. Вы не можете добавить исключение для посещения этого сайта.

Предположу, что англичанкароскомпозор гадит.

[Старый]

Из ссылки. Со ссылками

По ссылке написано что цитата вымышленная. 
По другим цитатам написано что они были широко известны ещё в 19 веке. 

[LinusT]

Из ссылки. Со ссылками

По ссылке написано что цитата вымышленная.
По другим цитатам написано что они были широко известны ещё в 19 веке.

Конечно. Но там список пропагандистов (и косящих под них), которые (почти, как месье Михальчук) убеждали, что это говорил Сталин со ссылками на их высказывания.

[hlynin]

По ссылке написано что цитата вымышленная.
По другим цитатам написано что они были широко известны ещё в 19 веке.

Если нет указания на источник - это вымысел. Да, собственно, и так видно. Неостроумная шутка.

[Старый]

По ссылке написано что цитата вымышленная.
По другим цитатам написано что они были широко известны ещё в 19 веке.

Если нет указания на источник - это вымысел. Да, собственно, и так видно. Неостроумная шутка.

Да нет, шутка то остроумная. Для нынешних времён.
 Но Сталин был ярый сторонник классовой теории государства и ляпнуть "демократия это власть народа" он не мог даже подумать. Даже в виде сарказма.  

[hlynin]

Но Сталин был ярый сторонник классовой теории государства и ляпнуть "демократия это власть народа" он не мог даже подумать. Даже в виде сарказма.  

Я бы сказал - он о демократии мог  говорить только нехорошее

[Павел73]

Но Сталин был ярый сторонник классовой теории государства и ляпнуть "демократия это власть народа" он не мог даже подумать. Даже в виде сарказма. 

Я бы сказал - он о демократии мог  говорить только нехорошее

Ну уж прям...

Далее, я хотел бы, товарищи, поздравить вас с наступающим всенародным праздником, с днём выборов в Верховный Совет Советского Союза (шумные аплодисменты). Предстоящие выборы это не просто выборы, товарищи. Это действительно всенародный праздник наших рабочих, наших крестьян, нашей интеллигенции (бурные аплодисменты).
 Никогда в мире еще не бывало таких действительно свободных и действительно демократических выборов, никогда! История не знает другого такого примера (аплодисменты). Дело идет не о том, что у нас будут выборы всеобщие, равные, тайные и прямые, хотя уже это само по себе имеет большое значение. Дело идет о том, что всеобщие выборы будут проведены у нас как наиболее свободные выборы и наиболее демократические в сравнении с выборами любой другой страны в мире.
Всеобщие выборы проходят и имеют место в некоторых капиталистических странах, так называемых, демократических.
 Но в какой обстановке там проходят выборы? В обстановке классовых столкновений, в обстановке классовой вражды, в обстановке давления на избирателей со стороны капиталистов, помещиков, банкиров и прочих акул капитализма. Нельзя назвать такие выборы, даже если они всеобщие, равные, тайные и прямые, вполне свободными и вполне демократическими выборами.
У нас, в нашей стране, наоборот, выборы проходят в совершенно другой обстановке. У нас нет капиталистов, нет помещиков, стало-быть, и нет давления со стороны имущих классов на неимущих. У нас выборы проходят в обстановке сотрудничества рабочих, крестьян, интеллигенции, в обстановке взаимного их доверия, в обстановке, я бы сказал, взаимной дружбы, потому что у нас нет капиталистов, нет помещиков, нет эксплоатации и некому, собственно, давить на народ для того, чтобы исказить его волю.
Вот почему наши выборы являются единственными действительно свободными и действительно демократическими во всём мире (шумные аплодисменты).
Такие свободные и действительно демократические выборы могли возникнуть только на почве торжества социалистических порядков, только на базе того, что у нас социализм не просто строится, а уже вошел в быт, в повседневный быт народа. 

https://proza-ru.turbopages.org/turbo/proza.ru/s/2023/12/26/1172

[hlynin]

Ну уж прям...

Да, я был неточен. Товарищ Сталин видел две версии демократии: капиталистическую, о которой он отзывался нехорошо и советскую диктатуру, которую он именовал советской демократией в точном соответствии с известным определением "Свобода - это рабство, мир - это война..."
Я вполне помню советскую демократию.

[Старый]

Всеобщие выборы проходят и имеют место в некоторых капиталистических странах, так называемых, демократических.
 Но в какой обстановке там проходят выборы? В обстановке классовых столкновений, в обстановке классовой вражды, в обстановке давления на избирателей со стороны капиталистов, помещиков, банкиров и прочих акул капитализма.