Украина: политика, экономика, общество

[Павел73]

Всё !

Что "всё!"? То есть, НЕ ошибка?

[Штуцер]

Что "всё!"? То есть, НЕ ошибка

Ошибки в таком глобальном вопросе быть не может. 
Тем более у нашего руководства.

[hlynin]

Что, ничего этого не было что ли? Поперлись к Киеву на "авось", в надежде на стихийный народный неуправляемый бунт? Не имея никаких запасных вариантов? И даже целей и задач своих толком не знали? Не может такого быть! 

Да какое ещё восстание... Непротивление силе, договорняки - вот что планировали. Готовились 8 лет. Однако получилось иначе. Сразу после Крыма на всеобщей эйфории и полном разброде на Украине шансы были. Очень многие в Украине могли бы сказать - а я тут ни при чём? А после Донбасса, Одессы, Дебальцево полпоколения людей выросло, которые были при чём и которые однозначно понимали, что будут в статусе проигравших, если отступят.
А в 2014 году тоже резко нельзя было давить - и денег мало и Чемпионат по футболу под угрозой. А Олимпиада, Крым, Крымский мост, Чемпионат - это пики рейтинга власти. Киев за три дня с последующим уходом и договорняком насчёт Донбасса был бы пятым пиком рейтинга. А вот ошибочка вышла.

[Iv-v]

Поэтому считаешь возможным сочинять обо мне и моих родственниках всякую хрень.

Какую именно хрень про родственников. Цитату.

Спекуляции, что они, якобы, не воевали, а подъедались на продовольственном складе.

[Виктор Кондрашов]

Что "всё!"? То есть, НЕ ошибка

Ошибки в таком глобальном вопросе быть не может.
Тем более у нашего руководства.

Павел, вы бы поучились у старших товарищей, как себя в эфире нужно вести. 

[Павел73]

Да какое ещё восстание... Непротивление силе, договорняки - вот что планировали. Готовились 8 лет. 

Не может такого быть! Не может быть, чтобы не учли все произошедшие события и изменения за эти восемь лет. Если только кто-то с той стороны не убедил в обратном.

[Штуцер]

Спекуляции, что они, якобы, не воевали, а подъедались на продовольственном складе.

Сансара.
Отец воевал?

[hlynin]

Не может такого быть! Не может быть, чтобы не учли все произошедшие события и изменения за эти восемь лет. Если только кто-то с той стороны не убедил в обратном.

Люди, ответственные за договорняки, типа Медведчука очень старались и выдавали желаемое за действительное. Вплоть до того, что "вообще никто стрелять не будет". И ведь да - когда точно знаешь час и место вторжения, то плёвое дело расхерачить всё вдрызг.
Вот характерно - бои за Гостомель. Не надо быть даже шпионом, чтобы сообразить - десант на вертолётах, затем на ВПП приземляются транспортники и Киев, можно сказать, взят - там просто нет войск. Чем надо было противодействовать? Заминировать ВПП, роту гранотомётчиков вокруг аэродрома , может, миномёты в ближайших кустах. Десант на аэродром - это просто мишень.
И ничего не было сделано. 34 вертолёта прилетели, потеряв несколько машин ещё где-то над Днепром (сбил единственный украинский Су). Сели, заняли аэродром, взяли в плен взвод охранников, сотню сотрудников загнали в подвал. Не попавшие в плен охранники, у которых не оказалось боеприпасов, постреляли чуток и ушли, не понеся потерь. А из Пскова уже летел на ИЛ-76 целый полк десанта. Это предательство чистой воды
Но.
Откуда-то явилась танковая бригада и аэропорт стали бомбить (а нельзя было явиться пораньше?). Вертолёты смайнали, ИЛы развернули в другую сторону, десантников (200-300) перебили всех. Но Мрию сожгли, аэропорт разнесли. И план по захвату Киева уже в первый день приказал долго жить. Примерно то же было и на других направлениях - бежать, сдаваться или воевать решали командиры рот, бригад от силы. И это, когда все знали час атаки!

[Iv-v]

Отец воевал?

Не твоё дело.

[Штуцер]

А из Пскова уже летел на ИЛ-76 целый полк десанта.

То , что готовились к погрузке - факт.
А факт ли, что летел?

[Iv-v]

Ах, красавчик!

Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Отец воевал?

Не твоё дело.

Не воевал. Весь ты насквозь фальшив, как твой ник Иванов.

[hlynin]

То , что готовились к погрузке - факт.
А факт ли, что летел?

Вики пишет:
 После этого, по данным украинской разведки, Россия отправила из Пскова 18 транспортных самолётов Ил-76, на которых могли находится до тысячи десантников. Однако вследствие начавшихся боёв эти самолёты приземляться в Гостомеле не стали.

А для чего, собственно, нужен был Гостомель? Ну, сожгли Мрию - и что дальше?

[Штуцер]

А для чего, собственно, нужен был Гостомель?

Гостомель был нужен для развёртывания.
Это понятно.
Но такое глобальное явление, как подъем в воздух псковской дивизии, должен отражаться не только в "данных украинской разведки".

[Искандер]

А из Пскова уже летел на ИЛ-76 целый полк десанта.

То , что готовились к погрузке - факт.
А факт ли, что летел?

Писали, что развернулись в полёте.
Но это же СМИ полные ИПСО и художественного вымысла.

[Искандер]

Ах, красавчик!

Вы не можете просматривать это вложение.

Это была совсем другая эпоха, полная слюнявых фантазий о счастливом будущем, мироустройстве, соседях и национальном вопросе.
Теперь большинству украинских русских такую чушь даже читать противно.

[Штуцер]

Старый, мы должны друг друга понять, притом без промедления.

Отдайся, Старый!

[hlynin]

Но такое глобальное явление, как подъем в воздух псковской дивизии, должен отражаться не только в "данных украинской разведки".

В Вики есть ссылки. Но мне такой сценарий более чем правдоподобен. Совершенно другой вопрос - почему им дали высадиться. Ведь аэродромы легко выводятся из строя, а самолёты при посадке абсолютно беззащитны даже для дробовика. Это же как для революционеров - захватить почту, телеграф и вокзал. Так и при неожиданном нападении надо захватить мосты, аэродромы, туннели (уязвимые узлы логистики)
А если знать дату начала... Даже если не верить в возможное
Как говорил герой Стругацких
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флюктуациях — мы обязаны предположить, что где-то объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

[Павел73]

В Вики есть ссылки. Но мне такой сценарий более чем правдоподобен. Совершенно другой вопрос - почему им дали высадиться. Ведь аэродромы легко выводятся из строя, а самолёты при посадке абсолютно беззащитны даже для дробовика. Это же как для революционеров - захватить почту, телеграф и вокзал. Так и при неожиданном нападении надо захватить мосты, аэродромы, туннели (уязвимые узлы логистики)
А если знать дату начала... Даже если не верить в возможное

Вот поэтому я и предполагаю - ловушка. Цель - превратить войну гражданскую в войну межгосударственную и втянуть в неё Россию по полной. Им же это кровь из носу надо было! А для этого, как обычно, надо как можно больше трупов. Даже своих, украинских. В общем совершенно та же тактика, что и на "майдане" . Только масштабы больше.

Вот для этого и десанту позволили высадиться, и войска на границе не тормознули, и Белоруссии ничего не предъявляют.

[hlynin]

Вот поэтому

Павел, клянусь, я по хорошему советую - лечитесь от конспирофобии!