Украина: политика, экономика, общество

[Штуцер]

Согласен. Зеленский легитимен, но не законен.

Но ведь меня забанят из за тебя. Ты конченый идиот.

Забанят. Нужно говорить "ты неправ". Желтая карточка.

Ржунимагу.
Это разные понятия.
Идиот - это объективный диагноз.
Прав - неправ - субъективные суждения.
Поэтому "ты не прав, Василий Алибабаевич" не является синонимом "Василий Алибабаевич, ты идиот".

[hlynin]

А предложенный финнам обмен территориями, включающий отодвигание границы, и от которого финны отказались ещё до войны, тоже рожали по ходу?

Предложение, с которым нельзя было согласиться. Поменять территорию с городами и укреплениями,куда столетиями вкладывали деньги на кусок болота.... Надо было бы ещё потребовать и всё оружие отдать.

[Штуцер]

Соглашусь только с возможной успешной дезинформационной операцией украинской разведки, таки спровоцировавшей поход на Киев

Ты не прав, Павел Алибабаевич.

[Штуцер]

Словарик для Штуцера.

Вы не можете просматривать это вложение.

Бумажку шилом залил?
Нечитаемо. Но прогиб засчитан.

[Павел73]

То есть пошли тупо на "авось", надеясь "как в Крыму", хотя уже был Донбасс и понимание, что как в Крыму не будет? Не может быть. Это дискредитация российских Вооружённых сил.

А описываемая вами детская доверчивость это не дискредитация?

Ну всё зависит от мастерства разведки противника. В этот раз видимо переиграли. По многим каналам, разными способами, сумели убедить, что "да мы тут все против бандеровцев, Россия братская страна, мы вас давно ждём,... только заходите поскорее!". Вот и зашли. Под пулемёты и джавелины.... Такие подлянки очень даже в их характере.

Да, точно, точно. Тогда всё начинает срастаться.

Ведь главная стратегическая цель бандеровцев - это ликвидация России.

Ликвидировать Россию можно только социальным взрывом изнутри.

Организовать такой взрыв можно, только втянув Россию в изнурительный конфликт с большими жертвами.

Следовательно, надо любой ценой перевести гражданскую войну в Украине, которую они сами же развязали на "майдане", в классическую межгосударственную войну, между Россией и Украиной.

Для этого надо в течение достаточно длительного времени убедить высшее политическое и военное руководство России (включая президента Путина), что в Украине зреет и готовится восстание против бандеровцев, но без мощной военной и полицейской поддержки со стороны России его не будет.

Убедить, к сожалению, удалось.

Тогда был разработан план и Гостомельского десанта, и ввода армии и Росгвардии в Киевскую и Харьковскую области.

Враги дождались, когда наши войска войдут, и расстреляли эти колонны.

Потом всё зафотографировали и предъявили, как доказательства российской агрессии, в надежде, что уж тут-то Запад и НАТО подключится по полной.

Сцепившись с НАТО, Россия начнёт нести такие потери, что взорвётся сама, и с ней наконец-то будет покончено.

А вот здесь просчитались уже они сами. Падлюки и тактики они хорошие. Но стратеги - никудышные. И в результате всех их этих "хитростей" хуже становится только Украине.

Россия поняла свою ошибку, вывела войска из нелояльных областей и сосредоточилась на лояльных. Где врагами и оккупантами являются именно бандеровцы.

Вывод: нацисты - это дебилы по определению. Хоть на первом этапе им и удалось нас тактически обыграть.

[Павел73]

А предложенный финнам обмен территориями, включающий отодвигание границы, и от которого финны отказались ещё до войны, тоже рожали по ходу?

Предложение, с которым нельзя было согласиться. Поменять территорию с городами и укреплениями,куда столетиями вкладывали деньги на кусок болота.... Надо было бы ещё потребовать и всё оружие отдать.

Тем не менее, предложение было. И "болото" было вдвое больше. И СССР брал на себя все расходы по переселению финских семей.

И один знакомый финн (обрусевший конечно) мне рассказывал, что финны в Финляндии до сих пор жалеют, что не согласились тогда на предложение Сталина. Ибо не было бы тогда ни советско-финской войны, весьма вероятно, Финляндии удалось бы избежать участия и во Второй Мировой, и сегодня они имели бы обширные и очень полезные для бизнеса дополнительные территории.

[hlynin]

Ну всё зависит от мастерства разведки противника. В этот раз видимо переиграли. По многим каналам, разными способами, сумели убедить, что "да мы тут все против бандеровцев, Россия братская страна, мы вас давно ждём,... только заходите поскорее!". Вот и зашли. Под пулемёты и джавелины....

Очередной бред сумасшедшего. Разведка в Украине была на уровне "никакая". Зато она была хорошая у США. И о часе нападения  и о целях и о силах знали все и всё. И даже на этом форуме обсуждали. Вопрос стоял лишь в одном: будет или нет? Я считал, что не будет. Ибо это просто самоубийство - без всяких причин воевать со всем миром, похерив деньги, репутацию, жизни, будущее в конце-концов.
Украина оказалась не готова совершенно. Херсонская область с укрепами и минными полями строго по договорённости была сдана без боя. Гостомель защищать и не подумали. ПВО спало. Чисто на местном уровне принимали решение. Скажем, аэродромБорисов, куда должны сесть транспортники просто перепахали взрывами, когда те уже летели. Какие-то мосты взорвали. Где-то отловили диверсантов. Зеленского вывели через чёрный ход. И это всё.
Однако и силы вторжения никак не были готовы хоть к какому-то сопротивлению. А оно было. И блицкриг не удался.

[Павел73]

Ну всё зависит от мастерства разведки противника. В этот раз видимо переиграли. По многим каналам, разными способами, сумели убедить, что "да мы тут все против бандеровцев, Россия братская страна, мы вас давно ждём,... только заходите поскорее!". Вот и зашли. Под пулемёты и джавелины....

Очередной бред сумасшедшего. Разведка в Украине была на уровне "никакая". Зато она была хорошая у США. И о часе нападения  и о целях и о силах знали все и всё. И даже на этом форуме обсуждали. Вопрос стоял лишь в одном: будет или нет? Я считал, что не будет. Ибо это просто самоубийство - без всяких причин воевать со всем миром, похерив деньги, репутацию, жизни, будущее в конце-концов.
Украина оказалась не готова совершенно. Херсонская область с укрепами и минными полями строго по договорённости была сдана без боя. Гостомель защищать и не подумали. ПВО спало. Чисто на местном уровне принимали решение. Скажем, аэродромБорисов, куда должны сесть транспортники просто перепахали взрывами, когда те уже летели. Какие-то мосты взорвали. Где-то отловили диверсантов. Зеленского вывели через чёрный ход. И это всё.
Однако и силы вторжения никак не были готовы хоть к какому-то сопротивлению. А оно было. И блицкриг не удался.

Я и говорю: всё сходится. Им удалось наших убедить, что сопротивления не будет, а будет антифашистское восстание. Главное - только бы зашли! И зашли.  

[hlynin]

Я и говорю: всё сходится. Им удалось наших убедить, что сопротивления не будет. Главное - только бы зашли! И зашли.  

Конечно, конечно. Вот Наполеона с Гитлером тоже заманивали, уговаривая зайти. Древняя славянская хитрость

[hlynin]

И один знакомый финн (обрусевший конечно) мне рассказывал, что финны в Финляндии до сих пор жалеют, что не согласились тогда на предложение Сталина.

он, наверно, не в курсах планов Сталина. Финляндия подлежала полной оккупации. И её спас Гитлер, отказавшись от второго передела Европы в ноябре 1940-го.

[Павел73]

И один знакомый финн (обрусевший конечно) мне рассказывал, что финны в Финляндии до сих пор жалеют, что не согласились тогда на предложение Сталина.

он, наверно, не в курсах планов Сталина. Финляндия подлежала полной оккупации. 

А где можно ознакомиться с этими планами Сталина?

[Штуцер]

Я считал, что не будет. Ибо это просто самоубийство - без всяких причин воевать со всем миром, похерив деньги, репутацию, жизни, будущее в конце-концов.
Украина оказалась не готова совершенно.

Аналогично.

[Штуцер]

Цитата Хлынин: Да, точно, точно. Тогда всё начинает срастаться.

Там всё срослось ещё до выхода на свет божий.

[Павел73]

Я считал, что не будет. Ибо это просто самоубийство - без всяких причин воевать со всем миром, похерив деньги, репутацию, жизни, будущее в конце-концов.
Украина оказалась не готова совершенно.

Аналогично.

Да что херню-то городить?!  Сколько можно гнать эту чушь "воевать со всем миром"?! "Весьмир! Весьмир!" - задолбали вы уже с Хлыниным  . Мы что, с Китаем воюем? С Индией? С Пакистаном? С Израилем? С Бразилией? С Южной Африкой (и вообще с Африкой)? С Мексикой? С Аргентиной? Это всё "весьмир" по-вашему? 

И насчёт "без всяких причин" - ой ли?

[Штуцер]

Да что херню-то городить?! 

Херню городить может только конченый идиот.

[Павел73]

Да что херню-то городить?!

Херню городить может только конченый идиот.

Нет, я вас идиотами не считаю. Просто не надо городить херню про "весьмир". Даже западный мир - и то не весь.

[hlynin]

А где можно ознакомиться с этими планами Сталина?

Всё, за исключением засекреченного, опубликовано. Ищите, читайте, думаете (эт я переборщил насчёт "думать")

[Штуцер]

Даже западный мир - и то не весь.

- Вы не выдающийся! Великий, но не выдающийся! (С)

[Павел73]

Даже западный мир - и то не весь.

- Вы не выдающийся! Великий, но не выдающийся! (С)

И вы вовсе не величайший из королей, а всего лишь выдающийся, да и только! (С)

Ты об этом?

[Штуцер]

Ты об этом?

Я об этом:
резолюция одиннадцатой чрезвычайной специальной сессии Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций, принятая 2 марта 2022 года. Соавторами выступили 96 стран. Документ осуждает вторжение России на Украину и требует полного вывода российских войск и отмены решения о признании самопровозглашённых Донецкой и Луганской народных республик. Резолюция была принята при 141 голосе за, 5 против и 35 воздержавшихся

Аргентина голосовала ЗА.
Учи матчасть, чайник.