Украина: политика, экономика, общество

[Старый]

В качестве причины глобального противостояния США/Запад - СССР/Россия считать какого-то Грушевского и Бандеру это вообще ничего не понимать в мире.
Конфликт Россия/Украина трактовать не как часть глобального противостояния а как результат деятельности какого-то Грушеаского это выставлять себя на посмешище.

[Старый]

Туда посылают, а не ссылают.

В оригинале "Больше вышки не дадут, дальше Кушки не сошлют". 

[fagot]

А у украинцев что, своей-то головы на плечах нет, чтобы не вступать в эту борьбу? Почему среди них находятся такие деятели, которые делают это охотно и с энтузиазмом? Может дело-то не только в США, они лишь пользуются моментом?

Везде есть самые разные деятели, достаточно поддержать нужных в данный момент.

[Старый]

Везде есть самые разные деятели, достаточно поддержать нужных в данный момент.

Именно. Но не видеть во всём этом роли Запада и всё сводить к Грушевскому/Бандере - это надо быть Павлом 73. А уж на этой основе разъяснить миру правду матку - кто чего, кто виноват - это надо быть павлом-73 в квадрате. 
 Я просто представил:
-Я раскрою вам глаза кто виноват в нынешнем глобальном противостоянии!
Мир затаив дыхание: -И хто?
-Грушевский! 

[Павел73]

Где я сказал, что во всём этом нет роли Запада? Есть. Вот только хотелось бы конкретные имена. А то "запад" - какое-то безликое понятие.

[Старый]

Где я сказал, что во всём этом нет роли Запада?

Ты о ней не вспомнил. У тебя во всём виноваты Грушевский с Бандерой. У тебя даже не Запад объявил войну России в 1997 и 2007 годах, а Бандера в 1954-м. 

[Старый]

Вот только хотелось бы конкретные имена.

Вот про это я и говорю: что ты не понимаешь ничего. У тебя всё делают некие конкретные имена. 

[Павел73]

Не имена, а люди. Или по-твоему, всё делается само?

[Старый]

Не имена, а люди. Или по-твоему, всё делается само?

А! Ты о людях без имени? 

[Inti]

Не имена, а люди. Или по-твоему, всё делается само?

Старый имеет в виду что не было бы этих личностей - нашлись бы другие. Главное конечно то что вся эта "боротьба" финансировалась и поддерживалась\стимулировалась иностранными государствами. Когда-то Австро-Венгрией, потом гитлеровской Германией, потом был долгий период когда все эти идеологи и борцуны писали килограммы макулатуры сидя в Канаде (просто об этом никто не знал), послу развала СССР эта макулатура стала основой неонацисткой идеологии и руководством по ненависти к России, потом США прямо поддерживали всё анти-российское, организовали майдан, благославили АТО, обучали ВСУ, а после начала СВО организовали коалицию для прокси-войны с Россией.
А ведь всё могло бы быть по-другому если бы не Путин. Они могли бы просто развалить саму Россию, и это само собой сопровождалось бы массовой нищетой и локальными войнами как в Югославии. Так что конечно личности в истории кой-какую роль конечно играют... но это возможно тогда когда само государство великое и имеет великую историю и традиции. Россия и Китай - примеры именно таких государств. А украина ведь практически никогда не была государством, всегда от кого-то зависела и кем-то направлялась, плюс очень неоднородна, на юго-востоке ведь практически русские люди живут. У украины есть только один шанс стать независимым государством - отделить западенщину и строить это государство только там. Но пока что евреи которые ей непосредственно руководят (Зеля, Ермак и компания) с этим не согласны, да и их спонсоры тоже. Будем наблюдать...

[V.B.]

[Старый]

Вот твои представления о причинах конфликта: 

Естественно

Да, блин, ну у тебя и представления о причинах конфликта... 
 И стало быть ты собираешься как-то кому-то объяснять и объяснить что всё дело в том что Бандера когда-то что-то объявил?

Всё дело в идее уничтожения России как государства. В соответствии с этой идеей действуют сегодняшние бандеровцы. Её когда-то объявил Бандера.

Он когда-то объявил, а они сейчас пытаются осуществить. В этом причина конфликта.

[Старый]

Ещё раньше:

Естественно прочитал. У Грушевского и Бандеры.

Ты прочитал у них что причиной нынешнего конфликта служат они?  Точно? Ссылку приведёшь?

Тебе недостаточно объявления войны России Бандерой? Или по-твоему это безобидная шутка?

Т.е. причин конфликта ты не видишь воообще. В твоём мире конфликты происходят потому что какойто хмырь комуто чтото объявил. 

[Старый]

И вот на это ты хотел раскрыть людям глаза?

А дело не в какой-то новой информации. Дело в раскрытии глаз на существующую.

[Старый]

И пункт 2, это не что иное, как объявление войны России.

И в пункте 2 нет ничего про объявление войны России. Ни прямо ни косвенно. 

[Inti]

>По всей Украине идут митинги: родные мобилизованных требуют отправить их на ротацию и дать отдых

С такими митингующими СБУ справится без проблем. Их просто слишком мало. Бедные люди...

[Inti]

Дмитрий Медведев посоветовал НАТО принять в альянс не всю Украину, а только Львовскую область. Таким образом зампред Совбеза прокомментировал заявление экс-главы НАТО Андерса Фог Расмуссена о возможном принятии Украины в альянс без "оккупированных территорий".

[fagot]

>По всей Украине идут митинги: родные мобилизованных требуют отправить их на ротацию и дать отдых

С такими митингующими СБУ справится без проблем. Их просто слишком мало. Бедные люди...

В России конечно же мобилизованным не нужны ротация и отдых.

[Inti]

>По всей Украине идут митинги: родные мобилизованных требуют отправить их на ротацию и дать отдых

С такими митингующими СБУ справится без проблем. Их просто слишком мало. Бедные люди...

В России конечно же мобилизованным не нужны ротация и отдых.

Слава богу в России с этим гораздо лучше, плюс воюют за хорошие деньги контрактники - а не те кого наловили укро-военкоматы.

[Старый]

>По всей Украине идут митинги: родные мобилизованных требуют отправить их на ротацию и дать отдых

С такими митингующими СБУ справится без проблем. Их просто слишком мало. Бедные люди...

Это провокационные сообщение.