Пишут в Телеграммах

Автор Старый, 30.10.2023 19:22:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Iv-v

Цитата: hlynin от 16.01.2025 10:39:41Русских слов в английском мало, английских слов в русском гораздо больше.
В английском языке тоже английских слов мало.
73!

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 16.01.2025 10:32:34И слова "промысел" в нём нет.
На английском невозможно сказать "изделия народных промыслов".
Набери в гугле artisanal pieces  (в кавычках) и посмотри - скодько выпадет страниц. Потом нажми " картинки" - и посмотри, что под этим имеется в виду. Потом набери излелия народных промыслов, и опять нажми "картинки". И сравни. 
Лингвист Хренов.  ;D

Виктор Кондрашов

Цитата: Iv-v от 16.01.2025 10:51:43
Цитата: hlynin от 16.01.2025 10:39:41Русских слов в английском мало, английских слов в русском гораздо больше.
В английском языке тоже английских слов мало.
Что есть, то есть. 
Взять хотя бы то, что основные виды мяса - французские слова (тогда как основные виды животных, от которых это мясо - германо-английские). 

Старый

Сам ты лингвист. "Ремесло" и "ремесленные" это есть и в русском языке. А вот "промыслы" в русском есть а в английском нет.
Но и "ремесленные изделия" ты по английски тоже не скажешь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: hlynin от 16.01.2025 10:39:41
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 10:12:34Действительно, по словарному запасу богаче. Насчет заимствований - вопрос весьма спорный. Английский потому и богат, что вобрал в себя германские, латинские и прочие слова.
Да все языки так. Ни один не родился с нуля. Но надо же сравнивать современные. Русских слов в английском мало, английских слов в русском гораздо больше.
Ну да, конечно. Английский язык вообще произошёл от русского! ;)

Достаточно написать английские слова в русской транскрипции, чтобы в этом убедиться.

День - дэй.
Ночь - найт.
Сын - сан.
Дочь - доца.
Кот - кэт.
Мышь - маус.
Есть - ес.
Нет - ноу.
Вода - уота.
Молоко - милк.
Мясо - мит.
Нос - ноуз.
Встань - стэнд.
Сядь - сит.
Бить - бит.
Моё - май.
Твоё - ё. ;)
Лёгкий - лайт.
Любовь - Лав.
Война - во.
Волна - вэйв.
Мера - межэ.
Лунный - лунэ.


И так далее... А говорите - мало. Английский язык - это сильно исковерканный русский.

;D
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Виктор Кондрашов

Цитата: Павел73 от 16.01.2025 11:24:42
Цитата: hlynin от 16.01.2025 10:39:41
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 10:12:34Действительно, по словарному запасу богаче. Насчет заимствований - вопрос весьма спорный. Английский потому и богат, что вобрал в себя германские, латинские и прочие слова.
Да все языки так. Ни один не родился с нуля. Но надо же сравнивать современные. Русских слов в английском мало, английских слов в русском гораздо больше.
Ну да, конечно. Английский язык вообще произошёл от русского! ;)

Достаточно написать английские слова в русской транскрипции, чтобы в этом убедиться.

День - дэй.
Ночь - найт.
Сын - сан.
Дочь - доца.
Кот - кэт.
Мышь - маус.
Есть - ес.
Нет - ноу.
Вода - уота.
Молоко - милк.
Мясо - мит.
Нос - ноуз.
Встань - стэнд.
Сядь - сит.
Бить - бит.
Моё - май.
Твоё - ё. ;)
Лёгкий - лайт.
Любовь - Лав.
Война - во.
Волна - вэйв.
Мера - межэ.
Лунный - лунэ.


И так далее... А говорите - мало. Английский язык - это сильно исковерканный русский.

;D
Вы забыли несравненное: "горлица - герл"  ;D

Старый

Цитата: Павел73 от 16.01.2025 11:24:42Ну да, конечно. Английский язык вообще произошёл от русского!
Но как ни крути - английский компактнее!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 11:41:41Любовь - Лав.
Война - во.
Делать - ду
Дверь - до
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 16.01.2025 11:07:35Сам ты лингвист. "Ремесло" и "ремесленные" это есть и в русском языке. А вот "промыслы" в русском есть а в английском нет.
Но и "ремесленные изделия" ты по английски тоже не скажешь.
Тундра! Ремесло - это hand(i) craft. А артизан - это не просто ремесленник, а... искусник.
То есть artisanal pieces - это искусно изготовленные традиционные для данной культуры, обычно - художественные изделия. То есть как раз то, что в современном русском языке назывпется ИНП.
Вот слов замполит, парторг и комсорг в английском действительно нет. Бедный язык, да!  ;D

Старый

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 11:59:35А артизан - это не просто ремесленник, а... искусник.
И для искусства и исскусного мастера у нас есть отдельные слова. А у них для промыслов нет слова. И для изделий. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 16.01.2025 11:55:19
Цитата: Павел73 от 16.01.2025 11:24:42Ну да, конечно. Английский язык вообще произошёл от русского!
Но как ни крути - английский компактнее!  :P
По-моему, уже где-то упоминал:
"Искусство войны" в оригинале примерно вдвое компактнее перевода на современный китайский. Перевод на английский примерно вдвое длиннее современного китайского. На русский нужно накинуть еще поимерно треть.

hlynin

Цитата: Старый от 16.01.2025 11:07:35А вот "промыслы" в русском есть а в английском нет.
(с)
Благодарю за каждую минуту,
За Божий промысел, что нас ведёт...
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 11:06:30Что есть, то есть. 
Взять хотя бы то, что основные виды мяса - французские слова (тогда как основные виды животных, от которых это мясо - германо-английские). 
Французский - ещё более древний язык, чем германские. Кроме того, лет 500 назад вся английская знать говорила на французском. Примерно, как лет 200 назад - российская
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Цитата: hlynin от 16.01.2025 12:08:33
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 11:06:30Что есть, то есть.
Взять хотя бы то, что основные виды мяса - французские слова (тогда как основные виды животных, от которых это мясо - германо-английские).
Французский - ещё более древний язык, чем германские. Кроме того, лет 500 назад вся английская знать говорила на французском. Примерно, как лет 200 назад - российская
С какого перепугу французский древнее германских? 

Старый

Цитата: hlynin от 16.01.2025 12:04:52Благодарю за каждую минуту,
За Божий промысел, что нас ведёт...
Провиденс. ПровИдение - способность видеть вперёд.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 12:25:04С какого перепугу французский древнее германских? 
Франки, разумеется, тоже германские племена, на они всё же были более цивилизованнее северных германцев, значительно больше взяли от латыни и, главное, сохранили какие-то галльские слова (хотя и не столь много). Мы совершенно не знаем, как звучала речь, но только у французов есть этот ихний прононс, по которому сразу распознаёшь французский. Это неспроста. 
И ещё одно - язык меняется быстро. Он закрепощается письменностью. Ещё более - всеобщей грамотностью. Вот в Галлии с письменностью обстояло лучше и франкские слова, хоть и на латыни, записывались уже в III веке. Поэтому совершенно неудивительно, что именно французский стал общеевропейским языком сразу после латыни. Крестоносцы всех стран говорили на французском.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Вы не ответили на мой вопрос. Французский развился из народной латыни, то есть начал формироваться уже в новую эру. В это время германские племена со своими языками уже вовсю бродили по Европе. 

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 13:36:15Вы не ответили на мой вопрос. Французский развился из народной латыни, то есть начал формироваться уже в новую эру. В это время германские племена со своими языками уже вовсю бродили по Европе. 
Я сказал своё мнение. Кто может определить, когда старофранцузский сменился среднефранцузским? Дело даже не в словах - в произношении. Даже когда француз говорит по-русски, по произношению видно, что это француз. Японцы игнорируют букву "л", у поляков много шипящих и т.д. Что указывает на некую уникальность. А это в свою очередь указывает  на древность, обособленность.
Ещё раз - кто что может доказать по хронике в лингвинистике?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Цитата: hlynin от 16.01.2025 13:56:09
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 13:36:15Вы не ответили на мой вопрос. Французский развился из народной латыни, то есть начал формироваться уже в новую эру. В это время германские племена со своими языками уже вовсю бродили по Европе.
Я сказал своё мнение. Кто может определить, когда старофранцузский сменился среднефранцузским? Дело даже не в словах - в произношении. Даже когда француз говорит по-русски, по произношению видно, что это француз. Японцы игнорируют букву "л", у поляков много шипящих и т.д. Что указывает на некую уникальность. А это в свою очередь указывает  на древность, обособленность.
Ещё раз - кто что может доказать по хронике в лингвинистике?
Ну вы почитайте - когда примерно грассирование появилось во французском языке. Нет в нем никакой древности.  8)
Кстати и современное английское произношение - недавний "продукт". В этом отношении американский вариант с его широко распространённой ротичностью и менее, но все же распространённым произношением нечитаемой h после w ближе к истокам, нежели современный британский/австралийский.

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2025 14:34:30Ну вы почитайте - когда примерно грассирование появилось во французском языке. Нет в нем никакой древности.
Не нашёл. А откуда это вообще можно узнать? Письменность тут не поможет. Лично я считаю, что не слова, а именно произношение является репером уникальности, а уникальность является маркером обособленности и древности.
Бог с ними, французами. У нас есть евреи. У них совершенно другой тип картавости, не у всех, но у многих. Они и свой язык не знают, а картавят себе. Считаете, это генетика, анатомия? Нет, родители произносили русские (или иные слова) именно так и столетия не были властны над этим. И французы произносят совершенно иначе, чем евреи. Невозможно спутать.

Господину районному судье, завзятому антисемиту, с утра вдобавок страдающему от алкогольного отравления, всё это было совершенно безразлично. «Пергамец! — сказал он с болезненным сарказмом. — Это с такими-то пейсами! А ну скажи: ,,На горе Арарат растёт красный виноград!.."» Дело было абсолютно ясное.

(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;