Специальная военная операция (СВО)

[Старый]

Как оказалось ни войск, ни соответствующего количества техники, ни необходимых даже для обороны Украины боеприпасов у НАТО нет.

У нато есть. Но НАТО сцыт связываться с ядерной державой. Поэтому делает это руками хохлов. 

[hlynin]

Совсем плох...
Этож надо придумать
 Негласное взаимодействие России и НАТО идёт непрерывно

Силён Бендера, однако. РФ и НАТО совместо два года плечом к плечу сражаются, а всё без толку

[fagot]

Общая цель - эксплуатировать образ врага.

[ClonSB60]

Не дают чтобы не провоцировать РФ?
То есть, все эти рассуждения про угрозу НАТО и "вынужденность" действий РФ враньё?

Вам сколько раз надо повторить? Десять, двадцать?

Повторяю хрен знает в какой раз. Угроза не в НАТО самом по себе. Угроза в сочетании НАТО + бандеровцы. Потому что НАТО - это большая экономи́ческая и военная мощь. А бандеровцы - фанатичные ненавистники России, поставившие целью её ликвидацию. Которые рассчитывают на НАТО, как на прикрытие.

Именно поэтому действия России являются вынужденными. В Украине власть захвачена фашиствующими бандитами и террористами. Именно поэтому Запад ни в НАТО Украину не принимает, ни оружия толком не даёт. Негласное взаимодействие России и НАТО идёт непрерывно. Под прикрытием разговоров о "контрнаступлении ВСУ" и "помощи Украине". На самом деле цель общая - добить бандерофашистскую гадину в её логове.

Бред.
Собственно как и значительная часть ваших сообщений.

[ClonSB60]

Как оказалось ни войск, ни соответствующего количества техники, ни необходимых даже для обороны Украины боеприпасов у НАТО нет.

У нато есть. Но НАТО сцыт связываться с ядерной державой. Поэтому делает это руками хохлов.

Вот и ты бред писать начал.
Может это заразное?

НАТО сцыт связываться с ядерной державой, но собиралось разместить свои база в Украине? И поэтому РФ вынуждена была в феврале 2014 года напасть на Украину? Которая была нейтральной, но всячески пыталась спровоцировать РФ?

Как? 
Ну как ты это всё в голове совмещаешь?

[hlynin]

Общая цель - эксплуатировать образ врага.

Да это б ничего, такого навалом. Только вот люди в данном случае гибнут

[hlynin]

Как? 
Ну как ты это всё в голове совмещаешь?

[fagot]

Да это б ничего, такого навалом. Только вот люди в данном случае гибнут

А в этом и смысл, тогда эксплуатировать можно намного жестче, чем в мирное время, примерно как в "1984".

[Павел73]

Бред.
Собственно как и значительная часть ваших сообщений.

Собственно, никаких возражений по существу.

Я кстати проверил, кто проплюсил ваше сообщение. Ну кто б сомневался - спец!

[V.B.]

НАТО сцыт связываться с ядерной державой, но собиралось разместить свои база в Украине? И поэтому РФ вынуждена была в феврале 2014 года напасть на Украину?

НАТО не идет на прямое столкновение с РФ, потому что известно, чем это может кончиться. Но принять Украину в свой блок НАТО собиралось. Это же еще не столкновение. Тем более, что и прецедент есть - Прибалтика.

Но в случае Украины появление НАТО фактически посреди России, рядом с Брянской, Курской, Белгородской, Ростовской областями - это уже перебор! Спросите у Арестовича. Он отлично понимал, что мы отреагируем на это с вероятностью 99,9%.

Но и в этом случае НАТО в выигрыше. Поставляет вам оружие, которыми вы убиваете русских - разве это не реализовавшаяся главная мечта Запада? Сколько при этом погибнет украинцев, Западу всё равно, вы для него расходный материал.

[V.B.]

Брифинг начальника Генерального штаба ВС РФ для иностранных военных атташе (про Украину с 10:45):

https://rutube.ru/video/4bdec21749f48f41b7f9046998aa66d8/?r=wd&t=645

[telekast]

Чего изменилось то? Украина разорвала международные соглашения, отказадась выполнять свои обязательства? Нет.

Да сколько же повторять? Украина стала представлять опасность как потенциальный плацдарм НАТО.
Что вы докопались до бедных международных соглашений? Больше не до чего, чтоли?

Ога, "они просто все злые и меня не любят!" 

[telekast]

И в 2008 и в 2014 Украина имела официальный неприсоединившийся статус, согласно подписанному международному документу, см. Будапештский меморандум.

А в 2014 году произошёл госпереворот и всё изменилось. Не, не слышал?

В мозгах "патриотов" произошел "переворот". Это да, наблюдаю во всей красе.

А если так: в 2014 году произошла революция и всё изменилось. (?)

Чего изменилось то? Украина разорвала международные соглашения, отказадась выполнять свои обязательства? Нет.

Это неизвестно. Но на Украине пошёл жёсткий отбор людей по признаку честности. Надо быть идиотом, чтобы верить обязательствам на слово проходимцам. Честных людей там во власти нет, жулик на жулике. И взывание к российской совести на почве соблюдения каких-то законов и договорённостей - тоже жульничество.

Прям у нас во власти все честные, или где-то ещё.   А про соблюдение обязательств и договоренностей все известно. 

[Старый]

НАТО сцыт связываться с ядерной державой, но собиралось разместить свои база в Украине?

Что тут удивительного? Сказано же давно что эту страну можно победить только обезоруживающим ударом. Для этого нужны базы вблизи. Но это крайний вариант. 
 Зачем рисковать когда можно измотать чужими руками? 

[Старый]

Негласное взаимодействие России и НАТО идёт непрерывно

При помощи бомб и управляемых ракет. 

[ClonSB60]

Бред.

Собственно как и значительная часть ваших сообщений.

Собственно, никаких возражений по существу.

Ну давайте по существу

Повторяю хрен знает в какой раз.

Поскольку вы сами заявляете, что излагаете свои фантазии не в первый раз, понятно что вам на них неоднократно отвечали. Соответственно дело не в отсутствии возражений по существу, а в том, что вы эти возражения не воспринимаете.

Угроза не в НАТО самом по себе. Угроза в сочетании НАТО + бандеровцы. Потому что НАТО - это большая экономи́ческая и военная мощь. А бандеровцы - фанатичные ненавистники России, поставившие целью её ликвидацию. Которые рассчитывают на НАТО, как на прикрытие.

Я вам уже писал, анализируя вами же приведённые ссылки -
- Из приведённой вами ссылки явствует, Ярош не фашист, и даже не нацист, а обыкновенный классический националист, ратующий за нацию, как высшую формы общественного единства, и её первичность в государствообразующем процессе.
На момент написания своей книги "Украинская революция: XXI век", в 2009 году, он пропагандировал клерикальный национализм -  Именно вера в Бога стимулирует нас к борьбе за Свободу и национальную государственность Украины. Потому порабощенный, обездуховленный народ обречен выполнять не волю Божию, а волю тех "волков в овечьих шкурах", которые паразитируют на его крови и поте, формируют не национально-религиозное, а рабское сознание и мораль народа, и ведут народ к вырождению и небытию. Без утверждения и культивирования религиозного сознания и морали невозможно национально-духовное возрождение, развитие и гарантированное будущее украинской нации.
Призывал к защите от любого внешнего влияния на формирование национального государства - необходимо при революционном процессе максимально нейтрализовать враждебные для нации внешние факторы - как московские, так и западные.
Нельзя не учитывать , что во время революционных событий будут попытки оккупации Украины или ее какой-то части войсками московской империи или НАТО. Украинцы должны быть готовы к такому развитию событий и, в случае необходимости, противопоставить агрессорам общенациональную широкомасштабную партизанскую войну и факторы международного давления.
Теперь по поводу "разрушения и присоединения".
В приведённой вами же цитате чётко написано  - в случае обострения конфликта надо будет -, то есть это не цель, а действия в ответ. По мнению Яроша, если РФ попытается помешать становлению украинского национального государства, то необходимо уничтожение имперской сущности этого государства путём дробления его на полноценные национальные государства.
Да, это руководство к действию - но руководство в случае обострения конфликта!
Именно так здесь и написано! В случае обострения конфликта надо делать 1..., 2..., 3.... И обозначена цель этих действий - "сделаем невозможным ведение империалистами активных действий против Украины".
Историй показала, что Яроша никто не слушал, и сейчас империалисты ведут активные боевые действия на территории Украины.
Это во-первых.
Во-вторых, почему из предложения Яроша - Россия должна перестать существовать как империя - вы выбросили последние два слова?
Это полностью искажает смысл. По Ярошу, в случае обострения конфликта, не просто должна перестать существовать Россия, а существовать именно как империя, т.е. страна государственная политика которой - основана на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
Разницу понимаете?
-  Националисты, Павел. Националисты!
Нет у нас ни фюреров, ни расового превосходства, ни целей создать рейх/империю захватив для этого принадлежащие соседям территории.
Кстати.
А почему бы им не быть последователями Бандеры?
Ведь почти все поставленные им задачи уже выполнены!!
1. Большевистское господство уничтожено.
2. Украина вышла из СССР.
3. Ликвидированы коммунистическая система и режим.
4. Восстановлено Самостоятельное Украинское Государство, с демократической системой управления, которая гарантирует всем гражданам Украины демократические свободы во всех проявлениях жизни, а главным образом на участке духовного, культурного, политического и социального бытия.
Как видите практически всё выполнено, за двумя исключениями.
По пункту два - как оказалось,  в 1991 году имперскую гидру не добили. И она снова подняла головы. Выставляет территориальные, политические и экономические претензии к соседям. Развязала агрессивную войну. Угрожает миру ядерным оружием.
По пункту четыре - со времён Бандеры изменилась политическая ситуация в мире. Границы государств сформированы и закреплены международными договорами, и не всегда совпадают с национальными этнографическими границами. Поскольку государство Украина является правопреемником УССР, то свой суверенитет декларировало в границах последней. Украина подписала, и неукоснительно выполняла, договора о дружбе и уважении границ со всеми соседями. Территориальных претензий ни к кому из соседей не имела.
Так что фашисты не в Украине, а исключительно у вас в головах.

Как видите я вам аргументировано возражал по существу ваших заявлений о том, что "бандеровцы - фанатичные ненавистники России, поставившие целью её ликвидацию".
Вы не смогли привести ни одного довода доказывающего, что  бандеровцы - фанатичные ненавистники России и что они  поставили себе целью её ликвидацию.

Именно поэтому действия России являются вынужденными. В Украине власть захвачена фашиствующими бандитами и террористами.

На все мои просьбы привести факты такого захвата, вы не смогли привести ни одного примера!

Именно поэтому Запад ни в НАТО Украину не принимает, ни оружия толком не даёт. Негласное взаимодействие России и НАТО идёт непрерывно. Под прикрытием разговоров о "контрнаступлении ВСУ" и "помощи Украине". На самом деле цель общая - добить бандерофашистскую гадину в её логове.

Данную версию вы выдвинули на основании фотографий рукопожатия министра обороны Великобритании Уоллеса и министра обороны России Шойгу. сделанных в Москве за 12 дней до начала СВО.
Я аргументировано возразил по существу сделанных вами предположений -
Опять конспирологический бред
Западные лидеры 100% знали что Ливия уничтожила над Локерби пассажирский Боинг-747.
Погибло 259 человек, в том числе 32 британца и 190 американцев. Плюс 11 британцев на земле.
Тем не менее Каддафи руки пожимали


- Последние месяцы перед широкомасштабным нападением РФ на Украину, все лидеры западных государств пытались отговорить вас от этого шага.
Саркози часами висел на телефоне. Регулярно проходили телефонные переговоры между Путиным и Байденом.
После Уоллеса, 15 февраля, в Москву прилетал Шольц.
Все пытались вам пояснить - так как в 2014 году не будет.
Не помогло.
24 февраля 2014, года вы напали.
-  Вы высказали сомнение, что рукопожатие министра обороны Великобритании Уоллеса и министра обороны России Шойгу было бы возможно, если бы Россия действительно сбила пассажирский Боинг, в котором погибли в том числе и британские подданные. И на факте рукопожатия начали строить конспирологические версии.
Я привёл вам доказательства, что руку Каддафи пожимали даже когда 100% были уверены - Ливия виновна в гибели британцев и американцев при авиакатастрофе над Локерби.
И никакой конспирологии. Исключительно политический прагматизм!

На ваше заявление что  Сегодня мы, как и тогда, союзники в борьбе с фашизмом. я ответил
Опять бред.
Вы, подавляющим большинством стран признаны агрессором.
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН ES-11/1 «Агрессия против Украины»  принята 2 марта 2022 года.
Голосование
За: 141
Воздержались: 35
Против: 5
Ваши союзники -  Беларусь, КНДР, Сирия и Эритрея.

Ну что?
Достаточно ли было моих возражений по существу?

[Старый]

Общая цель - эксплуатировать образ врага.

Цель одной стороны - добиться смены власти в этой стране.

[Старый]

И поэтому РФ вынуждена была в феврале 2014 года напасть на Украину? Которая была нейтральной, но всячески пыталась спровоцировать РФ?

В десятый раз: в феврале 2014 после гопереворота всё изменилось. Всё что было до можешь не вспоминать. 

[Старый]

Что вы докопались до бедных международных соглашений? Больше не до чего, чтоли?

Ога, "они просто все злые и меня не любят!" 

[Старый]

Ну что?
Достаточно ли было моих возражений по существу?

Слишкоммногобукофф. Если ты не можешь сформулировать свои возражения в паре абзацев то их (возражений) нет.