Специальная военная операция (СВО)

[Павел73]

У меня эта актриса с самого детства почему-то вызывала стойкие ассоциации с обыкновенной комнатной мухой...

[Павел73]

Чтобы отодвинуть границу, не обязательно было включать эти территории в состав СССР.

Не обязательно. Вот Финляндию и не включили. Всё зависело от мнения общественности. Прибалтийская не была столь категорична, как финская.

Те же финны могли вообще не вступить в войну на стороне Германии, если бы не война 39-40 гг.

А могли и вступить: виды на Карелию у них были.

[fagot]

Неправда. украина после распада СССР превратилась в такое г-ще что Россия по сравнению с ней воплощение законности, порядка и справедливости. Простой пример: в Крыму те кто сдавал жильё на ЮБК в основном платили не налоги а взятки налоговикам. С приходом России таки стали платить именно налоги, причём иногда меньшие чем прошлые взятки. С медициной - формально она бесплатная что на украине что в России - но на практике на украине ВСЁ было за деньги. В Крыму Аксёнов по нескольку раз увольнял главврачей которые продолжали по привычке драть деньги. А качество медицины заметно улучшилось.

Мне вот крымчане жаловались на отжатие бизнеса москвичами. А уж про бесплатную российскую медицину рассказывайте кому-нибудь другому.

Простите, а что Запад может предложить украине? Инвестиции в сельское хозяйство? Дык Россия нынче очень большие успехи именно в этом показывает. И в этой отрасли немного народу нынче работает, всё механизировано. Можно подумать что Запад стал бы аэрокосмическую промышленность на украине возрождать. Хрена лысого, скорее сбрасывали бы свои неликвидные товары, и забирали бы с украины рабочую силу - что они впрочем и сейчас отлично делают в форме беженства.

Так вот даже рядовой украинец понимает, что при успехе России он будет жить под санкциями всю оставшуюся жизнь и работать в интересах Китая, а Европа для него будет закрыта. Аэрокосмос в любой стране это мизерная доля экономики, а обычные отрасли вполне будут развиваться, сырьем-то особо не поторгуешь. Ну и обычному наемному работнику в основной массе все равно, на кого работать, лишь бы уровень жизни повышался, вы как раз наглядный пример.

[fagot]

А чего в сослагательном наклонении то? Всякие Телекасты, Фаготы и прочие гусские уже это давно высказались и покаялись.

Мне каяться ни к чему, однако же и бессмысленность и тупость проводимой политики не может радовать.

[Павел73]

Мне каяться ни к чему, однако же и бессмысленность и тупость проводимой политики не может радовать.

Не может радовать бессмысленность и тупость политики, проводимой Западом, вы это хотите сказать?

Наша политика только вынужденная. Когда соседи ведут себя не как люди, а как питекантропы (см. Космическую Одиссею 2001), то хочешь не хочешь, а придётся оскалить зубы.

[Павел73]

Фагот, вы вроде нормальный человек. Неужели вы не осознаете, что все наши действия в данном вопросе только вынужденные и только ответные? Так же, как и перед Второй Мировой Войной. Или всерьёз верите в нашу агрессивность и желание чего-то там у кого-то захватить? .

[Павел73]

Мне вот крымчане жаловались на отжатие бизнеса москвичами. А уж про бесплатную российскую медицину рассказывайте кому-нибудь другому.

С западной медициной дела не имел. Но говорят, что дешевле сдохнуть.

Так вот даже рядовой украинец понимает, что при успехе России он будет жить под санкциями всю оставшуюся жизнь и работать в интересах Китая, а Европа для него будет закрыта.

Не будет. Заблуждается рядовой украинец.

Аэрокосмос в любой стране это мизерная доля экономики, а обычные отрасли вполне будут развиваться, сырьем-то особо не поторгуешь. 

"Обычные" отрасли хорошо развиваются, когда доступно дешёвое сырьё. Когда оно дорогое, они развиваются не так хорошо.

[fagot]

Не обязательно. Вот Финляндию и не включили. Всё зависело от мнения общественности. Прибалтийская не была столь категорична, как финская.

Напрямую их мнением однако же не поинтересовались.

А могли и вступить: виды на Карелию у них были.

Поэтому мы гарантировали их вступление на 100 процентов.

[fagot]

Не может радовать бессмысленность и тупость политики, проводимой Западом, вы это хотите сказать?

Проводимой обеими сторонами, я хочу сказать. Хотя наша на мой взгляд заметно тупее.

Наша политика только вынужденная. Когда соседи ведут себя не как люди, а как питекантропы (см. Космическую Одиссею 2001), то хочешь не хочешь, а придётся оскалить зубы.

Вынужденную политику можно вести по разному - либо строить линию Маннергейма, либо - Великую Финляндию.

[Павел73]

Напрямую их мнением однако же не поинтересовались.

Ну времена были такие. Тогда напрямую никто ничьим мнением особо не интересовался. Недемократические времена.

Поэтому мы гарантировали их вступление на 100 процентов.

Но Ленинград враги так и не смогли взять. А вот не отодвинь мы от него границы с обеих сторон, и враг взял бы его с ходу.

[Inti]

Неправда. украина после распада СССР превратилась в такое г-ще что Россия по сравнению с ней воплощение законности, порядка и справедливости. Простой пример: в Крыму те кто сдавал жильё на ЮБК в основном платили не налоги а взятки налоговикам. С приходом России таки стали платить именно налоги, причём иногда меньшие чем прошлые взятки. С медициной - формально она бесплатная что на украине что в России - но на практике на украине ВСЁ было за деньги. В Крыму Аксёнов по нескольку раз увольнял главврачей которые продолжали по привычке драть деньги. А качество медицины заметно улучшилось.

Мне вот крымчане жаловались на отжатие бизнеса москвичами. А уж про бесплатную российскую медицину рассказывайте кому-нибудь другому.

Простите, а что Запад может предложить украине? Инвестиции в сельское хозяйство? Дык Россия нынче очень большие успехи именно в этом показывает. И в этой отрасли немного народу нынче работает, всё механизировано. Можно подумать что Запад стал бы аэрокосмическую промышленность на украине возрождать. Хрена лысого, скорее сбрасывали бы свои неликвидные товары, и забирали бы с украины рабочую силу - что они впрочем и сейчас отлично делают в форме беженства.

Так вот даже рядовой украинец понимает, что при успехе России он будет жить под санкциями всю оставшуюся жизнь и работать в интересах Китая, а Европа для него будет закрыта. Аэрокосмос в любой стране это мизерная доля экономики, а обычные отрасли вполне будут развиваться, сырьем-то особо не поторгуешь. Ну и обычному наемному работнику в основной массе все равно, на кого работать, лишь бы уровень жизни повышался, вы как раз наглядный пример.

Рядовые украинцы заказывают товары из Китая через АлиЭкспресс а не из США и Германии - откуда почти всё производство уже давно уехало в Китай. И уровень жизни в Европе хоть и высокий - но сейчас падает - и никто уже не будет брать на буксир как когда-то взяли Польшу. Реально уровень жизни растёт только в Китае и в Азии - и кстати украинцы поумнее как раз туда сейчас и уезжают а не в загнивающую без российского сырья и энергии Европу. Про санкции вообще смешно - уже всем ясно что против России они не работают, российские товары и рынок нужны всем, просто произошла переориентация с покупок китайских товаров с западными лейблами - на более дешёвые китайские товары. Что касается автомобилей - так Китай уже весь мир обогнал со своим качеством и ценами - см. https://www.youtube.com/@Gilevich_Sergey/videos

[fagot]

Фагот, вы вроде нормальный человек. Неужели вы не осознаете, что все наши действия в данном вопросе только вынужденные и только ответные? Так же, как и перед Второй Мировой Войной. Или всерьёз верите в нашу агрессивность и желание чего-то там у кого-то захватить? .

Апелляции к "нормальному человеку" просто умиляют. У меня вообще говоря недостаточно информации, чтобы однозначно оценить наши действия. Но пока из того, что я наблюдаю, действия эти идут больше на пользу Китаю и Западу, чем нам.

[Павел73]

Апелляции к "нормальному человеку" просто умиляют. 

Нормальный в смысле искренний. Не тролль.

[Inti]

Мне вот крымчане жаловались на отжатие бизнеса москвичами.

Какой именно бизнес они отжали?

А уж про бесплатную российскую медицину рассказывайте кому-нибудь другому.

Всё познаётся в сравнении. У меня есть несколько родственников которым я выслал кучу бабла на украинскую медицину и лекарства. После воссоединения - слава богу почти не шлю, лекарства бесплатно, операции тоже были бесплатные.

Хотя конечно украинская была лучше для людей с баблом - им всё было без очередей, а нет денег - нечего даже в поликлинику идти, только время потеряешь.

[fagot]

Но Ленинград враги так и не смогли взять. А вот не отодвинь мы от него границы с обеих сторон, и враг взял бы его с ходу.

Или даже не начал бы боевые действия на севере.

[fagot]

Какой именно бизнес они отжали?

Не уточнял.

Всё познаётся в сравнении. У меня есть несколько родственников которым я выслал кучу бабла на украинскую медицину и лекарства. После воссоединения - слава богу почти не шлю, лекарства бесплатно, операции тоже были бесплатные.

Хотя конечно украинская была лучше для людей с баблом - им всё было без очередей, а нет денег - нечего даже в поликлинику идти, только время потеряешь.

Может в Крыму теперь какие-то особые условия, а у нас все именно так, как вы описываете. Формально многое можно получить бесплатно, но в реальности - будут огромные очереди. На пару сотен тысяч населения выделяется несколько талонов к стоматологу, очереди на замену суставов измеряются годами. Бесплатные лекарства положены только льготникам, но для этого надо пройти сто кругов бюрократии. В поликлинике не хватает элементарных терапевтов, не говоря о специалистах. Поэтому развилась и процветает уйма платных клиник, в которые можно попасть хотя бы в приемлемые сроки.

[fagot]

Рядовые украинцы заказывают товары из Китая через АлиЭкспресс а не из США и Германии - откуда почти всё производство уже давно уехало в Китай. И уровень жизни в Европе хоть и высокий - но сейчас падает - и никто уже не будет брать на буксир как когда-то взяли Польшу. Реально уровень жизни растёт только в Китае и в Азии - и кстати украинцы поумнее как раз туда сейчас и уезжают а не в загнивающую без российского сырья и энергии Европу. Про санкции вообще смешно - уже всем ясно что против России они не работают, российские товары и рынок нужны всем, просто произошла переориентация с покупок китайских товаров с западными лейблами - на более дешёвые китайские товары. Что касается автомобилей - так Китай уже весь мир обогнал со своим качеством и ценами - см. https://www.youtube.com/@Gilevich_Sergey/videos

Уровень жизни в Китае и Азии растет как эффект низкой базы, но украинцам ехать туда явно не резон, а в России зарплаты у них будут заметно ниже, чем в Европе. Санкции вполне себе работают, что хорошо видно по ценникам. По автомобилям - принципиально изменилась структура рынка https://autoreview.ru/articles/avtorynok/kesh-v-pol

[Inti]

Уровень жизни в Китае и Азии растет как эффект низкой базы, но украинцам ехать туда явно не резон, а в России зарплаты у них будут заметно ниже, чем в Европе.

Устаревшие представления однако. В самых богатых городах Китая зарплаты уже никак не меньше чем в Европе если учесть относительную дешевизну жизни и товаров. И в Россию работать едут не в бедные богом забытые городишки - а в Москву или на нефтегазовый Север - где зарплаты получаются вполне сравнимы с Европой, особенно если считать зарплаты мигрантов которые русский-то знают - а вот немецкий не очень. Хотя ясен пень что западенцам проще ехать в Польшу где и к дому близко и диалект мовы на польский похожий.
Играл тут в настольный теннис с китайцами и говорящим по-китайски парнем с украины. Так он бедный вообще чесал репу... на хрена типа я приехал в эту отсталую зачуханую Канаду из Китая? Там всё гораздо круче по его мнению. Скорее всего обратно и уехал уже.

[Старый]

У меня эта актриса с самого детства почему-то вызывала стойкие ассоциации с обыкновенной комнатной мухой...

У меня она вызывала более простую ассоциацию  - "баба-дура". 
 Кстати, лучше всего ролии удаются когда артист играет сам себя. 

[Старый]

Диванная геополитика. Не лучше моей. Российско юй элите, что тогда, что сейчас хотелось качпюать бабло из ресурсов и населения жтой страны, как при СССР, но иметь возможность лично жить в комфорте и безопасности, как на Западе. Нынешним же еще захотелось "увадухи".
Имхо

У нас на Западе, в нашем публичном пространстве доминирует вульгарная форма американской военной пропаганды, адаптированная к не самой высокой интеллектуальной планке американского общества, форма, которая до недавнего времени была чужда более развитому в интеллектуальном отношении западноевропейскому обществу. Данный пропагандисткий метод состоит в том, что конкретная страна сначала персонифицируется, ассоциируется с ее лидером, враждебным США, а затем этот лидер расчеловечивается и демонизируется, к нему внушается отвращение на нравственном и интеллектуальном уровне, в результате чего этот лидер начинает восприниматься как человек вне закона.
Согласно этой логике, американцы не воевали с немцами, а освобождали их от власти убийцы-Гитлера, не воевали с итальянцами, а освобождали их от власти тоталитарного Муссолини, не воевали с иракцами, а "спасали их от власти кровавого сатрапа Саддама Хусейна", воевали не с ливийцами, а с Каддафи, а также освобождали сербов от власти "диктатора Милошевича", сирийцев от "кровавого Асада" и т.д. и т.п.
Со своей стороны, в моменты возникновения угрозы российская пропаганда и управляющие ею автократы, цари, генсеки и президенты РФ всегда ссылались на идею Русского мира, говорили о покушении на Святую Русь и атаке на "матушку-Россию", которая должна дать отпор западным вражинам (Речи Посполитой в 1612 году, королю Швеции Карлу XII в 1709 году, императору Наполеону в 1812 году, Гитлеру в 1941 году, а сегодня, в 2023 году – "коллективному Западу, т.е. НАТО во главе с США".

https://inosmi.ru/20231130/rossiya-266850914.html