Специальная военная операция (СВО)

[hlynin]

Ну как нет-то? Вот ты получил некую информацию о чём-то. Проверить её у тебя нет возможности. Остаётся только верить или не верить.

Ох, Павел, религиозный Вы наш. В информацию не верят, её учитывают, анализируют и хранят в памяти. Если она стоящая. А мусор просто игнорируют. Но отличать мусор от инфы надо уметь.

[Павел73]

Алё, гараж!

Это принципиально разные позиции.
Тем более кто то декларировал "НЕ ВРАТЬ"

Ах вот оно что. То есть ты хочешь сказать, что ВРАТЬ и СКРЫВАТЬ - это не одно и то же?

[Павел73]

Но отличать мусор от инфы надо уметь.

Совершенно ВЕРно. Вот это и называется верить или не верить. Инфа - это то, чему можно верить. Мусор - то, чему верить нельзя 

[Demir_Binici]

Это же Министерстве обороны России сообщило, а оно никогда не врёт.

Любое министерство обороны всегда врёт или как минимум недоговаривает, у него работа такая. Война - путь обмана. (С) Сунь Цзы.

Особенно примечательно это ваше "всегда".

Сунь Цзы советовал обманывать врага, а не собственный народ.
Сомневаюсь, чтобы враги руководствовались сообщениями министерства РФ.

Увы, чтобы обмануть врага, нередко приходится обманывать и своих. Иначе враг не поверит. В этом и состоит одна из некрасивых сторон войны. См. Батальоны просят огня.

Дискредитируем? Ну-ну.

Люди стараются, публикуют сводки, выступают по телевизору. Целого генерал-лейтенанта для выступлений выпускают на публику. Он, с риском для жизни благосостояния доносит до населения официальную позицию МО РФ. Местные товарищи, вроде АниКей старательно постят всё это даже в Чёрную Дыру. Для вас в том числе, между прочим. А вы на голубом глазу объявляете всё враньём, стыдливо прикрываясь цитатками древних китайских стратегов и старыми советскими фильмами.

[Павел73]

А вы на голубом глазу объявляете всё враньём, стыдливо прикрываясь цитатками древних китайских стратегов и старыми советскими фильмами.

Неправда. Это вы сейчас врёте на голубом глазу, сознательно пропустив мою фразу:

...или как минимум недоговаривает.

Штуцер только что пояснил, что врать и скрывать (т. е. недоговаривать) - это не одно и то же. И я склонен с ним согласиться.

[hlynin]

Совершенно ВЕРно. Вот это и называется верить или не верить. Инфа - это то, чему можно верить. Мусор - то, чему верить нельзя

Нет, дорогой. Инфу надо раскладывать по полочкам в степени достоверности. Есть проверенные вещи, типа таблицы умножения. Тут верить тоже нельзя. Такие вещи надо знать. Информация (самая дурацкая и неверная) не имеет ничего общего с верой.
"Я верю, друзья, караваны ракет..." - никаких доказательств, анализа и пр. ерунды это не требует. Человек верит. Это его дело.

[Demir_Binici]

1) Желание вступить в НАТО.
  2) Террор против русского населения Украины.
  3) Угрозы ликвидировать Россию.

2) и 3) это пропагандистский мусор.

Это ты про что конкретно, про цели СВО или что-то другое? Если проследить цепочку, то она началась с твоего поста про мост.

Вообще наши удары по украинской энергетике начались после подрыва крымского моста. Причём было заранее заявлено что атака на мост это красная линия и при её пересечении ответ будет соответствующим.

Это был просто удобный повод.

[Штуцер]

Алё, гараж!

Это принципиально разные позиции.
Тем более кто то декларировал "НЕ ВРАТЬ"

Ах вот оно что. То есть ты хочешь сказать, что ВРАТЬ и СКРЫВАТЬ - это не одно и то же?

Конечно нет.
Ты  с Лунатика свалился?
Ложь наказуема. Часто уголовно. В приличных государствах.

[Павел73]

Нет, дорогой. Инфу надо раскладывать по полочкам в степени достоВЕРности. Есть проВЕРенные вещи, типа таблицы умножения. Тут ВЕРить тоже нельзя. Такие вещи надо знать. Информация (самая дурацкая и неВЕРная) не имеет ничего общего с ВЕРой.
"Я ВЕРю, друзья, караваны ракет..." - никаких доказательств, анализа и пр. ерунды это не требует. Человек ВЕРит. Это его дело.

Как видите, Сергей Павлович, корень ВЕР сплошь и рядом. Никак без ВЕРы не обойтись. То, чему можно ВЕРить, или достоВЕРность чего неизвестна, это информация. То, чему ВЕРить нельзя, или доказана его недостоВЕРность, это дезинформация. То есть - мусор.

[Павел73]

Конечно нет.
Ты  с Лунатика свалился?
Ложь наказуема. Часто уголовно. В приличных государствах.

Аа, ну хорошо. 

На брифинге по MH17 один из наших генералов заявил, НЯП, что мы не поставляли донецким повстанцам ЗРК Бук-М4.

Внимание, вопрос: он соврал или что-то скрыл?

[Старый]

На брифинге по MH17 один из наших генералов заявил, НЯП, что мы не поставляли донецким повстанцам ЗРК Бук-М4.

Внимание, вопрос: он соврал или что-то скрыл?

Может поставили Бук-М3? 

[Штуцер]

Внимание, вопрос: он соврал или что-то скрыл?

Внимание ответ.
Непонятен термин предоставляли в данном контексте.

[Павел73]

Внимание, вопрос: он соврал или что-то скрыл?

Внимание ответ.
Непонятен термин предоставляли в данном контексте.

Ну я сказал не "предоставляли", а "поставляли". Точного слова не помню, возможно, на самом деле было сказано "передавали".

Суть-то не в конкретном термине, а в этой фразе в целом. Блин... щас поищу её.

О! Нашёл. Картаполов:

Завершая свое выступление, хочу подчеркнуть, что Российская Федерация не передавала ополченцам зенитных ракетных комплексов «Бук-М4».

Так он соврал или скрыл?

[Виктор Кондрашов]

На брифинге по MH17 один из наших генералов заявил, НЯП, что мы не поставляли донецким повстанцам ЗРК Бук-М4.

Внимание, вопрос: он соврал или что-то скрыл?

Может поставили Бук-М3?

Бука М4 не существует. Бук М3 - принят на вооружение в 2016. Поэтому если он сказал именно М4, он сказал фигню. Кроме того, что значит "поставляли"? Согласно нашим официальным заявлениям, мы в ЛДНР вообще ничего военного не поставляли (оттого и мемы про " военторг"). 
Вы лучше Павла про спутниковые снимки, представленные МО по данному поводу, спросите. Что это было - правда, недоговаривание или что-то ещё. 

[Старый]

Поэтому если он сказал именно М4, он сказал фигню.

Он сказал то что нужно. Бук-М4 действительно не поставляли, и Бук-М5, 6, 7, 8 и т.д. - тоже. 

[Demir_Binici]

О! Нашёл. Картаполов:

Так он соврал или скрыл?

Не придраться. Зачем бы было передавать этому сборищу утырков подобный ЗРК. Что бы они с ним делать стали? 

[Павел73]

Вы лучше Павла про спутниковые снимки, представленные МО по данному поводу, спросите. Что это было - правда, недоговаривание или что-то ещё.

Недоговаривание. Копии показали, а оригиналы - скрыли.

[Павел73]

Зачем бы было передавать этому сборищу утырков подобный ЗРК.

Это не сборище утырков, а повстанцы, борющиеся за свою свободу. Утырки устроили "майдан" в Киеве, государственный переворот и гражданскую войну.

[Штуцер]

Ну я сказал не "предоставляли", а "поставляли". Точного слова не помню, возможно, на самом деле было сказано "передавали".

Именно в этом и суть.
Начинается словесная эквилибристика.

[Штуцер]

О! Нашёл

Я ж говорю, когда захочешь, обгуглишься.